主题：名帖重发：我从中亚归来 -- wydygo

萨达姆神弩 2004-01-05 15:08:15

美国在中亚建立军事基地并不仅仅是针对中国的。

从地缘政治的角度，美国是所谓的“新大陆”，而欧亚大陆是所谓的“旧大陆”。当今世界有实力和美国抗衡的也就是欧盟、俄罗斯和中国。从地图上看，美国所划定的敌对国家：利比亚（北非）、伊拉克、伊朗、阿富汗都处于欧亚大陆南部，解决这些国家，一是可以控制石油资源和战略枢纽，二是可以从南部挤压欧盟、俄罗斯和中国的发展空间，有明显的战略企图。印度是敌是友还有待观察，其在印度洋的企图不一定和美国合拍。在欧亚大陆东部，从韩国、日本、台湾到东南亚，美军都有军事存在，对于中国形成合围之势。当然这都是美国自己的打算，但是美国在欧亚大陆积极扩张势力也是不争的事实，对此我们要有清醒的认识。

邓小平对于世界局势的判断在当时是准确的，因为美国还有一个强大的敌人，东西方还处于恐怖平衡之中，从而制止了世界大战的爆发。自从美国用军备竞赛拖垮苏联以后，战争反而频频发生。海湾战争打响第一枪，南斯拉夫、中亚到今天的阿富汗、伊拉克，美国在冷战后一直在调兵遣将，其战略目的就是防止出现一个新的超级大国挑战其权威。

和历史上的一切大帝国一样，美国的衰落也只是时间问题，世界局势也不会按照美国人的时间表来发展。中国作为一个复兴的世界大国，也不会重蹈闭关锁国的覆辙。还是小平的那句话:发展是硬道理。一个强大、繁荣的中国是保卫世界和平的重要力量。

griffon_hyperion 2004-01-05 20:36:25

perry家族

就你所讲的关于回族的问题来看你对于国内的民族问题是有研究，我认为现在我国的民族问题是“表面风平浪静的湖面下暗流涌动”，从最近几年开始的网上个各民族主义越演越烈就可以看出这一点，令人奇怪的是他们还都打着维护祖国统一，民族平等的大旗。有不少的网上的各民族主义者已经不能满足民族区域自治的政策了。他们提出要给民族区域更大的自治权，乃至要以联邦的形势重新规划国家的权利，提出民族区域行政，司法，检察机关其民族要占55%以上，并且要在其自治区（加盟国）人口比例上也要执行这一标准，禁止汉族移民进入。这种论点已经不只一次在某些少数民族的网站上出现了。这其实并不是最可怕的，我认为最可怕的是由于这种各少数民族主义的兴起进而引发原本对民族观念十分淡漠的汉族出现大汉民族主义的复活，这才是最可怕的

这种网上民族主义带来的民族争吵在舰船就有体现。我想任何一个中国人都不会希望这种各民族主义的发酵成为我们国家的又一内患。如何解决这个问题？现有的政策能产生中华民族吗？我不乐观！

中华之醒 2004-01-07 10:58:24

刚刚在[[http://www.junmeng.org/2004-1/20041682423.htm]]上看到了上次我在这里说的一断小小的看法竟然被转贴了，心理非常高兴。上次我只是随便在这里说说，由于时间有限，有些东西经过好好的思考和整理，有些看法也没有时间写出来，但是还是感到非常欣慰。

以前看到大家为了我们国家的强大在网上指点江山、激昂文字，心里对他们非常钦佩！

经常我都有想跟着说点自己的浅薄的看法的念头，但是由于觉得自己水平有限、很多东西都没有好好的研究过再加上一直以来都比较忙碌、自己又有些懒惰，有时候刚想提起笔来，就会想到别人写得那么好，自己就不要献丑了，而且写哪怕一段不是很长的文字也要耗费那么多时间，还是把有限的时间用来多看看别人的吧！

直到看到这个帖子，很多东西都深深的触动了我，前一阵我终于在这里注册了一个帐号，在网上写下了我上网多年以来对我们国家相关的一些问题的看法。

我常想如果家族兄弟能够每天都与大家一起讨论国家大事那该多好啊！

我们国家需要很多象他那样的人来唤醒更多的人们，可惜他还有很多事情要忙！

其实我们大家都可以为我们国家做很多事情，也许大家在不同方面的经验和能力可能有差距，但是只要有心，还是有很多事情可以做的。

也许我不能每天都来这里，但是我会经常关注！

以后如果有时间的话，我一定要多总结一下我对一些浅薄的问题的看法。

昨天我挑灯夜战，拨号上网，写下了这些，今天把他贴出来！

很想和大家一起讨论一些问题，可惜时间有限，不能多说了。

希望大家一起努力，有钱的出钱，有力的出力，呵呵！

强国从自己做起，从小事做起！

我觉得现在美国看起来对我们并没有太明显的敌意，但是也许这只是他在对我们实行战略欺骗。

因为他现在还有一些其他问题没有解决，很多问题的解决需要中国的支持；

因为他知道中国不是伊拉克，要对付中国需要慢慢做好准备，不能引起中国的警惕；

所以他一面说现在中美关系处于历史上最好的时期，高唱中国的发展对他不构成威胁、中国是可以成为一个好的朋友的，要求中国做负责任的大国，帮他火中取栗解决象朝鲜、伊拉克、伊朗等问题；一面加紧对付中国的准备。

看看美国在关岛基地增强军力、加紧解决一些他所谓的流氓国家、在中亚建立军事基地、拉印度建立“亚洲北约”、越南国防部长防美时美国的接待那么热情而对我们曹部长的接待却故意刁难等等。

也许对华强硬派的真实想法是先安抚中国，使中国放松对他的警惕，先解决其他容易解决的问题，同时借反恐占领象中亚的战略要地，在中国周围构建包围圈，等时机成熟的时候再亮出刺刀、拉紧在中国脖子上的绞索。

象美国占领中亚就算并不一定是要马上对付中国，但是如果让他在中亚站稳了脚跟，他要封锁和对付中国就容易了。象现在在越南美国宣称不会租借金兰湾，但是也许他不过想现在不刺激中国，如果他现在拉拢越南，以后越南就有可能把金兰湾租借给他。象他和印度等国家谋划建立“亚洲北约”，也许并不一定马上实行，但是如果以后他觉得需要而且印度等国家愿意的话，“亚洲北约”也可以马上建立。

当然，也许美国的对华政策还没有真真的确定，也许还是强硬派和接触派之间摇摆，也许并不一定能够完全由对华强硬派主导。现在很多东西我们在这里只能猜测，但是如果我们不警惕他，积极打破他的封锁，到时候可能付出的代价就更大了！

所以这就要求我们加强对美国的情报工作，以便我们判断美国的真实意图；

所以我们要加强自己对战略位置非常重要的国家的影响；

所以我们要加强与盟友和潜在盟友的关系，团结一切可以团结的力量；

所以我们要利用一些可能的因素分化和瓦解可能与美国结为盟友的国家的关系；

所以对于中亚等战略要地，因为我们实力有限我们可以加强与俄罗斯之类的国家的联系，加强对那里的影响和控制，共同抵制美国在那里的渗透，最好能够经过一段时间的努力达到美国把在那的军事基地撤出的效果；

所以对于印度、越南之类美国可能拉拢的对中国周边安全产生很大影响的国家，我们要动之以情、晓之以利，使他们明白和中国友好的好处以及和中国做对是要付出沉重的代价的；

所以对于德国、法国、俄罗斯之类有影响、但是美国可能对付的大国，用中国秦灭六国的教训使他们明白唇亡齿寒的道理，共同抗击美国的霸权；

所以对于日本、韩国等可能成为美国盟友的国家，让他们知道中国倒下以后他们面临的是兔死狗烹的危险，在政治、经济、文化、民间等方面加强联系，最好能够形成他们在经济等方面依赖我们而我们不能太依赖他们，就算是对象英国之类极度亲美的国家，也不要放弃努力，更不要因为他们亲美而去做轻视、敌视他们的之类可能使他们到时彻底倒向美国的事情。

所以对于一些离中国比较远、实力较弱的、战略地位不是很重要小国，不要因为他们实力不如我们而轻视他们，给他们应有的尊重，在自己条件允许的前提下在经济、技术、文化等方面帮助他们，使他们成为我们的朋友。

比较忙，来不及仔细校验和整理了，先写这么多，先发出来！

其实在这里帖子不多的时候，有时间大家都可以发表自己对一些事情的看法的。

池子 2004-01-07 11:45:11

站在一定角度上讲，任何一个国家所维护的就是国家利益，国与国之间没有真正的朋友，只有共同的利益，中国应该仔细认清国家利益，一切的行为都是以国家利益为出发点。

看到一篇唐朝经营西域的文章，觉得不错，大家可以去看看。

[[http://bbs.china.com/military/html/board_57_post/412194/1568550.html]]

在唐朝名将高仙芝与阿拉伯争夺中亚的恒逻斯战役中，投降阿拉伯的葛逻禄（Qarluq）雇佣兵是现在的什么国家或者民族？

中亚各国的民族组成、各民族在他们国家大概人数和所占的比例、各民族所属种族（白种人、黄种人、黄白混血）、各民族信奉的宗教、各民族对中国的印象、各国家对中国的态度。

听说乌兹别克的一些国民是蒙古的黄金家族的后代，不知道是怎么一回事？

如果是，他们在他们国家人口中占一个什么比例？他们外貌和我们蒙古人种是否一样？他们是否属于黄白混血？乌兹别克他们的国民对中国怎么看？还有乌兹别克好象是中俄美各方争夺的焦点，乌兹别克对各国的态度？

还有中亚这些国家应该有些人和我们国家的维吾儿族是一个民族的！人数多不多？各国中大概的数目又是多少？

过客丁 2004-01-09 15:57:28

回答

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在唐朝名将高仙芝与阿拉伯争夺中亚的恒逻斯战役中，投降阿拉伯的葛逻禄（Qarluq）雇佣兵是现在的什么国家或者民族？

中亚各国的民族组成、各民族在他们国家大概人数和所占的比例、各民族所属种族（白种人、黄种人、黄白混血）、各民族信奉的宗教、各民族对中国的印象、各国家对中国的态度。

听说乌兹别克的一些国民是蒙古的黄金家族的后代，不知道是怎么一回事？

如果是，他们在他们国家人口中占一个什么比例？他们外貌和我们蒙古人种是否一样？他们是否属于黄白混血？乌兹别克他们的国民对中国怎么看？还有乌兹别克好象是中俄美各方争夺的焦点，乌兹别克对各国的态度？

还有中亚这些国家应该有些人和我们国家的维吾儿族是一个民族的！人数多不多？各国中大概的数目又是多少？

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葛逻禄是唐朝时候中亚的突厥语游牧部落

中亚各国全部信奉伊斯兰教。除去塔吉克外全部是突厥语国家，其中哈萨克斯坦，吉尔吉斯斯坦两国人民基本是蒙古人种。因为是草原牧人所以宗教意识不强。伊斯兰化不深，乌兹别克斯坦，和土库曼斯坦，混有不同程度的雅利安血统，就象新疆的维吾尔人。

塔吉克斯坦在中亚诸国中算是例外，他们是和伊朗有民族渊源，伊朗语族非突厥语民族，而且是什叶派穆斯林，宗教意思很强烈，跟伊朗相同。他们原来广布于两河流域（阿姆河，锡尔河）好像跟古代的粟特人有关，后来被突厥诸部落压迫，退到山地。中亚突厥诸族的雅利安血统即很大一部分来自于其同化伊朗诸族，当然早先塞人（saka）本身也是白人。

至于诸国对中国的印象，无从说起，中国久非大唐盛世，他们认识中国还是从90年代初独立以后的时候呢。我们对中亚的了解也是从那时候开始的，你看看中国社科院中亚研究所的论文就知道了。

乌兹别克族名来自于金帐汗国的月即别可汗，其实中亚各国你中有我我中有你，民族形成的很晚很混乱，汉时候中亚以白人血统民族占优势，特别是南部的定居城邦国，唐时候，突厥大盛所有民族人种在突厥帝国统治下融合重组，突厥成分占优。经过蒙古铁蹄的践踏以后就开始了突厥化。并且彻底的伊斯兰化。西征的蒙古大军中的黄种人蒙古诸部，蒙古草原突厥诸部落，西夏人，契丹人，女真人，汉人等等都融入到了突厥人中，或者突厥化了，闻名于世的贴木儿即来自于察和台汗国的突厥化的蒙古部落，突厥化的蒙古部落遍及整个中亚甚至南亚，或者说融入突厥中的蒙古人，或者说盗用黄金家族称号的突厥人，征服印度的莫卧儿皇帝，巴卑儿自称是黄金后裔，为了祖先恢复的荣耀重新建立了“蒙古”（莫卧儿，忙豁儿，蒙古的突厥语转音）帝国。还有现在阿富汗的哈扎拉人就是西征蒙古人的后裔，据说15世纪的时候传教士还记录他们在讲蒙古语，“哈扎拉”是千户的意思，可能是当年成吉思汗西征是驻防蒙古军和塔吉克通婚形成的民族，现在其语言中还有大量的蒙古语单词，不过他们和现在的蒙古人向去甚远，他们是什叶派穆斯林，200多万人口，大部分极度贫穷，在阿富汗地位不高，有自己的派系军队。

一个叫故乡的自称“蒙古文化论坛”里甚至有关于哈扎拉人的板块，那些明理声称宣言蒙古文化，暗地叫嚣蒙 独的家伙的大蒙古思想可笑到，不仅将俄国的布里亚特人，乞瓦两个自治共和国看成是蒙古国，甚至还将鞑靼斯坦国，认为是自己的兄弟。。。。。。。。可笑阿

就向满族文化网里的人 宣称 匈牙利人是女真人 女真人是 白人 等等 。

你以前说的专门抢劫的民族是否是指哈萨克族，听说他们很凶悍！

古月氏人是什么人种（白种人、黄种人、黄白混血）？他们西迁以后是否建立过一个贵霜王国？现在他们主要分布在那些国家、各国大概人数、在各国对应的民族名称？他们不会就是你以前所说在阿富汗遇到的[[他们对我们说他们是从我们那来的，你们不能不管我们了]]的那些部族吧？

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哈哈 ，游牧民族都是专门抢劫的民族。

月氏（音肉兹） 现在大部分学者认为是白人，伊朗种，比如《草原帝国》里就这么认为，他们早先生活在甘肃一带，汉初被匈奴打败远迁到中亚，赶走了塞人（saka人，欧洲学者称之为，斯基泰人，游牧民族）占据了他们的土地，塞人西走灭亡了最后一个希腊化的国家，帕特亚。后来月氏人又被厌达人灭亡了，后来厌达人和白匈奴建立了贵霜帝国，（大概是这样）很强大。很短命。西迁的月氏人后来湮灭了，留在原地的未迁走的小月氏则存在了很长时间，后来融入到了西羌，吐谷浑诸部里了。

〔〔他们对我们说他们是从我们那来的，你们不能不管我们了〕〕

perry大哥真p ，能说这话的部族，如果在阿富汗只有哈扎拉人了，他们生活在水深火热中，还向蒙古故乡网发了一封英文信要求全世界的蒙古民族帮助他们，还有一个小哈扎拉女孩的相片，典型的中国人面孔。

如果是在中亚其他国家，那可多拉，突厥人发迹于中国阿，而且他们的血液里也有我们华夏成分阿，蒙古西征中的汉人，签发的汉人工匠。。。。

看了各位的高论，感触颇多。中华民族的崛起正处于一个极端复杂的历史时期，在后冷战时代，由于中国的崛起，必然对美国的霸权形成威胁，美国必然对中国的发展作出种种的限制。如何从战略的高度对政治、经济、军事、文化、资源进行调整，从而进入一个良性循环的发展阶段？在内部，中国虽然国内生产总值达到了1.3万亿美圆，但是仍然处于一个非常脆弱的阶段，东西部的差距、贫富差距、下岗职工安置问题、社会福利问题、制度法制的不健全问题，以及由种种矛盾引起的各种社会、民族问题，随时都会成为美帝压制中华民族崛起的导火索。经济的发展引发对资源的依赖，而资源的保障又需要有军事的保证，而中国到达这一步还有很长的路要走。对于目前中国的诸多政策，从战略的角度上来说，很多都是失策的，现在国内一部分先富起来的人，不但没有起到拉动共同富裕的作用，反而对国内的秩序起到了反作用，在政策上，不能不反思；为拉动消费，对奢侈品缺乏管制，而导致战略物资的缺乏，授人以柄；地方官员盲目抓经济，头脑发热，本末倒置；战事迫在眉睫，却突然发现手上没几样称手的家伙。这一切，真是难为了胡总、温总了，何况外部，帝国主义还在虎视眈眈，有事没事总来试探你一下。当然，外部还是有一些有利条件的，在美帝一极独霸之下，各国的民族主义有所抬头，对我们未尚不是件好事，美国为建立自己的秩序，到处惹火，到处扑火，必然消耗大量的精力和财力而无暇他顾，也使我们赢得时间。

美国是一个肤浅的自私的国家，正在干一些违背历史规律的勾当，失败是必然的。而中华民族有着丰厚的历史沉淀，只要抛弃某些历史的包袱，把握住自己的命脉，必将永远屹立于民族之林。

花了几天的时间，终于看完了诸位的发言，愈发感觉到我们肩上的历史重任，位卑不敢忘忧国，也只好在自己的工作岗位上更加努力的工作了。

真不忍心让如此一篇好文沉下去，不过看完她，也确实太花时间了，真心感谢各位让我有机会了解到中华文化之一鸿。

想起胡总上台后，带领中央领导学习宪法、学习西方列强的强国史、想起他们各种亲民务实的作为，心中为之振奋，涌现出一种甘当大国子民的骄傲！

写下这一篇空洞无物的文章，真是让各位见笑