主题：名帖重发：我从中亚归来 -- wydygo

银黑色 2003-12-21 11:17:24

首先提一句，我们都是中国人（虽然你不怎么承认，但这是历史所证明的），不能把你和我们的民族关系和我们和日本人相提并论。我们之间的矛盾根本没有上升到日本人和中国人的那种世仇。我问你，我们之间有过类似南京大屠杀之类的事件发生吗？！

我的另外一个意思是说，你为什么总是强调一些情绪化的东西。而不肯现实的为你的民族同胞做一些事情呢？！！请参考qyxjk 兄的资料。

我相信，我们国家的民族政策，如果你有能力与诚意为自己的民族做出贡献的化，国家和政府一定会支持你的（当然，你可以说政府腐败什么的！！但我还要告诉你，政府腐败这些矛盾和你的民族分裂不是一个等级上的矛盾，只要是中国人，都讨厌腐败（腐败分子除外）这并不以为着我们就都要起来造反。）打着反对腐败的名号做一些极端的事情。这就是正确的吗

我知道很难和你讲清楚道理，因为我们的思路是南辕北辙，比如你总是无论什么事情都要提升到民族矛盾的高度（我家门口有新疆买羊肉串的，老买臭肉，我给过他一次假钱，我们这算不算民族剥削啊）

而且我根本也不想和你 讲道理，因为你根本不是来这里讲道理的，你是在为你们的行动创造舆论的，你的所有有道理的话都是在为你们的一些极端行为找借口。

道理很简单，不管你说的香妃也好，腐败也好，都不能成为东突分子破坏社会秩序，杀人放火的借口。

就算是日本人，我们也只是抗议，按照校规校纪处理，也没有拉住把这些日本人杀了。可是，看东突分子的行为呢（参考qyxjk 兄的资料）难道就因为香妃，就因为腐败，你们就可以这么做吗？！！

所以，我知道你听不进去道理，但是我还要讲，你在这里根本就是在找借口和理由，而且你这些借口和理由根本站不住脚。 我相信家族兄的话，大部分的民族同胞还是不会跟着东突分子走的，你们只不过是倒行逆施，早晚自取灭亡。

过客丁 2003-12-21 11:25:04

to Eliter:

你说的有些事,是我们所有民族共同面对的问题,比如贪官污吏.还有某些ya迫,不min主,经济发展地域性的不平衡.等等这些.都是我们所有民族的共同痛苦不独是维族,汉族亦复如是.有些问题如果但从片面民族立场出发,会得出不同的结论.比如城里人歧视乡下人,富人歧视穷人,这些同样存在于本民族内部的现象,也会被理解为是民族歧视,我相信现实存在某种程度的民族歧视,但是未必是单向的,维族就不歧视汉族吗\?这是由于缺乏了解,缺乏交流.我相信现实中政府的某些做法可能有失误.影响了一些民族同胞的看法.

对于民族问题,ccp的传统的教条做法我个人认为并不是完美的.有时候有点自欺欺人.只要民族存在,就会有民族问题.我们应当研究研究美国,美国是个大熔炉,任何民族在其中都会消失于其中,(也许我说的不对)

我们现行的民族政策给人感觉是在刻意的强化民族差异,比如个人资料上的民族项目,少数民族的一些优待政策(我不是反对少数民族的优待政策,而是感觉优待政策应当面向落后地区,落后群体,而非特定民族,落后地区不独少数民族落后,那里的汉人也是,而且有些民族朋友还很反感这些优惠政策.汉族朋友也会认为有些政策造成了新的不平等,比如上学等的一些硬性少数民族指标)有些人宁愿忍受自己本民族人的强奸也不能忍受别的民族人的一个媚眼:)大概是这个意思,是宁为鸡首不为牛后的心里在做怪

有些民族比如绝大部分满族人,他们唯一的民族特征就是身份证上的民族栏添的是满族,谁知道那是怎么来的,(请原谅我这么说,我们这里成为满族很随意,有些人为了一些利益成为了满族)其余的跟汉族别无二致,就是这些不知道是不是真的满族人在网上成了什么文化网,散播极端满族民族主义思想.可悲,可悲,一些当年屈辱的为包衣(满语奴隶)汉人,他们的后代竟然大言不惭的要上阵取岳飞首级重现大清盛世

还有一些着迷于让人恶心的辫子戏的无耻之徒,想法设法的考证自己与什么格格什么贝勒的关系................

巴基斯坦有两大主体民族但是当局刻意淡化民族概念根本没有民族这一说,前南斯拉夫有6个共和国,6个主体民族为了体现民族融合的现实,新创了一个超越各个斯拉夫族,让那些比此都一样的现代人,找一个归属.

维族的伊斯兰文化造成和汉民族的巨大差异,我们应当承认,但是只要\"共产主义\"还没有实现,任何想分裂中国现有领土的想法都会遭到中国愤青性青的坚决反对:)政治就是政治,绝对公正,美国超强美国就是真理.他可以以反恐的\"正义大旗\"去掠夺,去屠杀.以色列随意屠杀巴勒斯坦人,那是民主的以色列人的民选政府的\"保护国家的行为\",巴勒斯坦人为民请命,以血肉之躯抗争,却贝视为恐怖分子.

如果荣登大宝,我会给维族联邦地位的,而且还要加强兵团的力量,和布局:)政治吗,就是这样,还有力量深入中亚不是民族问题而是政治问题,国家利益问题.

其实我对西部的民族问题不是很乐观,现在不会有什么危险,但是如果有一天xxxx或者美国铁了心要搅混水怎么半\?我们有勇气向犹太人那样顶住天天pop的危险不会退却\?有决心向犹太人那样以眼还眼以牙还牙无所不用其极\?有耐心向俄螺丝那样焦头烂额的耗着\?

当年的乾隆醉心于十全武功,一心想一劳永逸解决厄鲁特蒙古诸部,再加上天灾人祸,让准葛尔部迅速衰落,让他们当年肆意凌辱,炫耀武功,奴役,征伐的中亚的哈萨克乘虚而入,解开维吾尔狮子的枷锁.让这个从蒙古高原逃命来的草原阿萨兰从十一世纪以来终于彻底脱离了蒙古的阴影.

乾隆解放的被囚禁的和卓,和卓回头就咬乾隆一口,乾隆这老头也够窝火的!

先说这些,一会在给一些维族朋友补补突厥历史.免得老是冒认宗亲

对拉 还有香非的事情,都恶心死了,乾隆这个老色鬼,还有一些超级愚蠢白痴无知导演捧臭脚.

女人是政治的牺牲品,严重支持还香姑娘本来面目.另外我听说香姑娘好像是本族人献媚献给皇帝老头的吧

香姑娘代表民族团结??那个白痴这么说的啊,我怎么补知道啊,中国历史上和亲无数,有主动和亲有被动和亲,有送出去的假冒公主也有献来的番妃,中原王朝主动送出去的,和被迫送出去的姑娘多的是了(而且番人犯边强抢去的不算),纳来的番妃好像记载的不多.

民族团结就是强抢民女?自欺欺人

东突”头目毙命巴基斯坦 恐怖活动花样多端

　　分离主义、恐怖主义、宗教极端主义“三股势力”在屡屡遭受打击的情况下，正在总结翻新活动方式、调整斗争策略，伺机反扑

　　国际先驱导报驻乌鲁木齐记者熊聪茹、王言彬报道 据《国际先驱导报》记者刚刚得到的权威消息，艾山•买合苏木——公安部本月15日宣布认定的11名“东突”恐怖分子中的头号人物，最近在巴基斯坦和美方的一次联合反恐行动中毙命。

　　恐怖头目罪行累累

　　公安部反恐怖局副局长赵永琛在15日的新闻发布会上说，为了加强国际反恐合作，根据联合国及中国有关法律，公安部正式认定4个组织为恐怖组织，11人为“东突”恐怖分子。被列入“黑名单”的恐怖组织是：东突厥斯坦伊斯兰运动(东伊运)、东突厥斯坦解放组织、世界维吾尔青年代表大会、东突厥斯坦新闻信息中心。

　　在“东突”恐怖分子的“黑名单”中，有3人已是国际刑警组织红色通缉令对象；另外8人，中国警方已提请国际刑警组织发布红色通缉令。

　　本报记者刚刚从权威部门得知，这11人中的头号人物艾山•买合苏木最近在巴基斯坦和美方的一次联合反恐行动中毙命。

　　艾山•买合苏木，新疆疏勒县阿拉甫乡12村人，上世纪80年代后期追随当地一名老牌的民族分裂分子。先后非法培养了60多名地下塔里甫，组织指挥了1993年的“9•5”爆炸案。1997年，艾山•买合苏木外逃出境，投入本•拉丹的怀抱，在“基地”组织的扶持下，成立了“东突厥斯坦伊斯兰运动”这一恐怖组织，宣称以武力方式解决新疆问题，建立“哈里发”国家政权。除了在境外充当“基地”组织和塔利班的打手外，还培训了大批武装分子，并多次派遣其潜入境内从事暴力恐怖活动。

　　1998年2月，艾山•买合苏木派遣数十名恐怖分子入境，在新疆和内地一些地方建立了10多处训练基地，培训了15期恐怖分子，共150多人。除了这种比较集中的基地外，还有大量零散的，3至5人一组的训练点。一些训练点同时也是武器、弹药和爆炸装置的制造窝点。新疆警方在打击恐怖活动过程中，查获了许多地下的恐怖训练点和武器弹药制造工场，收缴了大量的手雷、手榴弹、雷管、枪支、弹药等。

　　这支分裂武装在塔利班垮台后潜逃到阿富汗和巴基斯坦的边境地区活动。在最近巴基斯坦和美方的一次联合反恐行动中，艾山•买合苏木被击毙。

　　“东突”加速整合伺机反扑

　　据不完全统计，自1990年至2001年，境内外“东突”恐怖势力在中国新疆境内制造了至少200余起爆炸、暗杀、纵火、投毒、袭击等恐怖暴力事件，造成各民族群众、基层干部、宗教人士等162人丧生，440多人受伤。

　　12月10日是世界人权日，中共中央政治局委员兼新疆维吾尔自治区党委书记王乐泉，在当天主持自治区六届六次全委扩大会议时表示，新疆内外的分裂运动势力正在加速整合和建立新的培训基地，四处网罗和培训骨干，并且多方筹集武器弹药，伺机进行恐怖暴力活动，制造重大事故。

　　另据新疆维吾尔自治区党委副书记张秀明向《国际先驱导报》记者介绍说，近些年来，在我国政法部门始终保持对敌斗争的高压态势之下，分离主义、恐怖主义、宗教极端主义“三股势力”屡屡遭受打击。面对国际反恐呼声和国内的严厉打击，“三股势力”也在总结翻新其分裂破坏活动的方式方法，调整其斗争策略。

　　最近新疆自治区社会政治大局表现出的稳定并不是由于恐怖分子停止了破坏活动，而是因为表面的对抗式的破坏更多地转入了隐秘的破坏。事实上，境内外“三股势力”不是不想“表现”，也不是不在进行“表现”，他们始终没有停止过向境内派遣人员，搞破坏活动，只不过，这些活动在策划和酝酿之中，即被我公安、安全机关打掉了。目前，已经发现的潜入境内或拟派入境内受训人员有30多人，还有一部分从境外回来后，没有进入新疆，而是在国内各地流窜，蛰伏起来，伺机活动。

　　今年以来，新疆公安机关共侦破民族分裂暴力恐怖团伙22个，其中包括准备爆炸兰新铁路的“斯拉木艾山”暴力恐怖团伙，以及准备在“两节”期间进行爆炸恐怖活动的“库尔班吐地阿吉”团伙。国庆节前后，在公安部协调指挥下，新疆公安机关又在山西、云南和疆内捣毁了4个暴力恐怖团伙。这些恐怖团伙的共同特点是：利用宗教极端思想控制一批人员，在内地以经商为掩护形成黑恶势力。他们除实施盗抢、贩毒、敲诈、杀人等犯罪活动外，主要是筹集资金，购买武器，进行体能训练，从事非法宗教活动。

　　恐怖活动花样多端内外勾结

　　近年来，“东突”恐怖活动变换的花招还包括利用网络等媒介传播极端思想，宣扬其主张并策划组织恐怖活动。

　　例如，“东突厥斯坦新闻中心”就打着新闻单位的幌子，事实上却是一个不折不扣的从事恐怖活动的恐怖组织。该组织曾指挥策划针对中国境内输油管道、天然气管道、铁路等大型民用设施进行爆炸等恐怖破坏活动。就在今年3月，该组织在我国甘肃兰州至新疆哈密的铁路上制造了爆炸破坏活动。

　　“东突新闻中心”一直致力于在中国境内外发展网络，策划、组织、从事暴力恐怖活动。该组织一直对外宣传极端主义思想，在互联网上发布《我们的独立是否有希望》、《要么独立要么死亡》等宣传宗教极端思想的文章和书籍。除了通过网络发展恐怖分子，组建恐怖组织网络，还利用网络与境外恐怖组织进行勾连。

　　大量的事实证明，“东突”势力已成为国际恐怖势力的重要组成部分。

　　除了上面所说的“东伊运”与本•拉登“基地”组织系共生关系外，还有诸如“世界维吾尔青年代表大会”主要通过盗窃、抢劫等犯罪手段获取资金，并接受国际恐怖组织的资助。其下属组织“东突厥斯坦青年联盟”与西亚暴力组织联系密切，多次要求这些暴力组织协助其采购武器及爆炸物等。

　　为此，公安部反恐怖局副局长赵永琛在新闻发布会上宣布，中国政府愿与国际社会开展反恐怖合作，中国政府同样希望国际社会对中方打击恐怖活动给予支持。外电评论认为，此次是中国首次如此高调要求国际合作，打击境内外的“东突”恐怖势力。香港《文汇报》在报道中透露，中国政府在审慎认定之后将公布第二批恐怖分子名单。

声明：《国际先驱导报》授权新浪网独家报道

to Eliter :

中国不仅仅是汉人的中国，正如中华文明不仅仅包括汉族文明。

清朝娶香妃的皇帝不是汉人，是满族人，可是在中国的历史书上没把他当外国人，汉人的书上也只是说他是异族。汉族的老百姓在英国人打进来时提的口号也是“扶清灭洋”。兄弟之间有矛盾是正常的，可是在外人面前要团结一致。

现在的新疆也许你们民族有些人生活比较穷苦，可是这不是民族压迫的产物，而是经济、社会等各种原因，汉族人也有很多人很穷苦的，新疆有石油很穷，可是你看看汉人的山西，有的是煤炭，不也是很穷？

至于说汉人占了你们的地盘，这个说的就比较含糊了，你可以看看历史，维族人跟突厥人不是同一个祖先的，说实话，新疆的地盘原来的主人要么灭亡了，要么被赶到西亚、欧洲了，你们祖先的地盘远在西伯利亚呢。