西西河

主题：【原创】中国的官办经济--世界上最怪异的经济（一） -- 陈经

共:💬1310 🌺3017 🌵7
全看分页树展 · 主题 跟帖
复 关键不是教育部的什么人怎么说
家园 我想你可能没有理解我的意思

1. 我在上一贴中首先引用了教育部的最近讲话来说明什么是教育产业化,教育产业和教育是公益性事业这么一个性质.晨兄似乎对把教育办成赢利性的企业是反对的.那么这一点上大家观点一致.教育的公益性是最根本的认识,如果这一中心思想认识不清楚,只会把以后的改革带偏.

2. 在紧接着的一篇引用中,有这么一句:

在市场经济发展到今天，教育具有某种产业性质，教育需要引入部分市场机制以增强活力、提高效率，个人分担一部分教育成本等概念应当说已经被社会普遍接受。

这个也被我们现在的所有的讨论所证明的.在所有的讨论帖子中没有一个是要求回到过去的全免费的大学义务教育上去的.所以教育机构收费不是讨论的实质.这里我和晨兄略有分歧.你是希望完全按成本收费,这样学校可以非盈利,不靠国家活下去,是不是? 那么你认为现在中国大学的学费水平是高了,还是低了? 我认为学费的收取要参考人均收入水平或者人均GDP等指标,再根据学校的成本收费,因为目前被讨论的学校都是公立性质的,面向普通群众的.这样的学校,国家必须贴钱,再加上学校自筹(比如捐款,科研项目等)和学生学费才能平衡开支.事实上,以美国的情况看,公立学校正是这么做的.中国目前不是,大学收费过高,要下调.更不应该出现教育部发言人说的那些混账话.

3. 既然非盈利企业不是实质问题,那么什么是教育产业化带来得问题.我的那个引用中给出了狭义和广义的产业化理解以及产生的问题,而且目前的问题已经很严重.

教育行为扭曲，教育腐败丛生。各种价值模糊、产权暧昧的“改制学校”，如“民办公助”、“国有民办”的学校，实行“一校两制”的“校中校”、“二级学院” 等等，利用国有资源和名校品牌大赚其钱。社会腐败风气对学校、教育的侵蚀，连年发生的高考舞弊案、学术剽窃案、“注水文凭”、逐渐制度化的权学交易和钱学交易、人为制造的“择校热”和巨额的“择校费”，以及严重的教育乱收费等等，导致学校的功能、面貌变异，教育的社会形象和公信力受到严重影响。

这些问题的实质,也就是我们讨论的实质是:

在教育经费严重不足的背景下，多年来教育界推行的是一种被称为“财政视角”的改革，或者说是一种“经济主义路线”的改革，其主要动机为弥补教育经费短缺，兴奋点围绕着创收、经营、转制、上市、产权、市场化等问题，以增长和效率为主要追求，而缺乏对教育公平、教育品质的关注，经济话语在很大程度上取代了教育话语。
. 这种短视的,经济主义路线的结果就是两个反差:

一方面，教育的数量增长、规模扩大，人们受教育的机会显著增多；与此同时，教育越来越昂贵，越来越“豪华”，享受“优质教育”越来越成为金钱和权力的较量。一方面，各级教育的发展达到历史上的最好水平；与此同时，出现教育价值失衡、教育行为失范，以及教育品质的恶化，公众对教育的评价降至20年来的最低点。

今天我们在这里讨论,正是要反思这两个反差,改变只从经济角度出发搞教育的方法,想出新的方法平衡经济和教育,而不是陈经的帖子里说的

应该着重向老百姓解释清楚，上大学象从前一样只交一点钱是不可能的（发达国家也不能），老百姓心理上预期正常了，就好受些。再把上不起学的惨事花不多一些钱解决掉，教育产业化应该可以对付过去。

4.义务教育:今天中国国内可以说没有什么人急着要搞十二年的义务教育,大学义务教育的声音更是没有,最主要的呼声是搞好目前的九年义务教育.而城市里的九年的义务教育的问题相对较小,大问题在农村.之所以产生这个问题也是因为前面说的经济路线弄的.农民自己集资,所谓的“人民教育人民办”，农民自己为自己埋单. 这个是很荒唐的.造成了农村的上学难,进一步发展,农村的文盲半文盲人数可能会增加而不是减少(另一个贴中给了文盲人数,虽然可能不精准).中国的文盲半文盲人口也主要集中在这一块.很难想象,一个文盲半文盲越来越多的农村如何实现腾飞.

5.说一点城乡差距作结尾.

外链出处

城乡居民收入差距不断扩大的严峻性

自1983 年以来，我国城乡居民收入差距总体上呈现出不断扩大的态势。到了“十五”时期，我国人均GDP已经明显地超过了1000美元，2005年达到1700美元，但这五年的城乡居民收入差距不但没有缩小，反而呈现出加速扩大的趋势。2000～2005年期间城镇居民可支配收入年均实际增长9.6%，而农民人均纯收入年均增长为5.3%，不说本来收入水平就存在差距，且说近５年的收入实际增长速度就相差了4.3个百分点。城乡居民收入比（以农民人均纯收入为1）由2001年的2.9上升到2005年的3.2。

我们一般考察的城乡居民收入差距都是用城镇居民人均可支配收入和农村居民人均纯收入的平均水平进行比较。实际上，在平均收入的背后隐藏着更加严峻的情形。我国目前仍然有约6成的农村居民人均纯收入达不到全国农民的平均水平；占20%农村人口的低收入户人均纯收入大约只有1000元，约相当于全国农民人均纯收入平均水平的三分之一，按照1978年不变价格计算约为200元，只相当于20世纪80年代初期的全国农民人均纯收入的平均水平；占20%农村人口的高收入户人均纯收入水平高于7000元，相当于低收入户组人均纯收入的7倍。较低收入农户的人均纯收入水平离城镇居民收入水平的距离更远，而且农村中这些低收入群体农户家庭的收入来源渠道比较窄，缺乏增收必要的基础和条件，增收潜力极其微弱，改变他们的经济状况面临更大的困难。

发展经济学的收入分配理论告诉我们，居民收入非均等化程度在经济发展早期阶段会呈现出扩大的趋势，当达到一定程度后则可能出现缩小趋势。根据这一理论，不难认识到我国城乡居民间的收入增长在相当长时期内呈现出的扩大趋势，具有一定的必然性。现在的问题是，我国城乡居民收入差距何时能够由扩大的阶段转为缩小的阶段？

据测算，如果按照全面推行家庭联产承包责任制后城乡居民收入差距扩大的走势，我国城乡居民收入差距将要到2032年后才会开始缩小，最大的差距将上升到城镇居民人均可支配收入水平相当于农民人均纯收入的近4倍。这就意味着，只有当我国达到中等发展中国家水平以后，城乡居民收入差距才开始缩小。显然，这会影响到我国整个现代化进程。不仅如此，城乡居民收入差距长期不断扩大，还会成为影响社会稳定和国民经济健康持续发展的不利因素。

我不知道那个2032年怎么算出来的.这里经济牛人多,有兴趣可以验证一下.

但是这里给出的比例,平均收入等数据,清楚地显示了目前所谓的"公"立学校的学费是在一个什么样的水平上.说现在学费不高,群众愿意支付,有能力支付的,都属于只看见城里的一块,而无视中国有9亿农民,以及他们才应该是教育的大头这个根本道理的.

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益，互惠互利；开阔视野，博采众长。
虚拟的网络，真实的人。天南地北客，相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河

版面群落 趣味社区 帮助 常见问题 网站简介 基本河规 隐私条款 使用条款 广告说明