主题：【原创】民主和兄弟争雁--兼与胖兄争鸣 -- 林小筑
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只要国家还存在，就一定有部分人的利益被牺牲掉，不论他们愿意与否。参见：
韦伯《经济与社会》（上）：国家是一种制度性的权力运作机构，它在实施其规则时垄断着合法的人身强制。
Duguit:国家是一种人群组织，在这个组织中，人被区分为统治者及被统治者。
恩格斯：国家无非是一个阶级镇压另一个阶级的机器。
老兄有没有注意到韦伯说的话里面的两个关键概念--“实施其规则”、“合法的”。那么这个“规则”和“法”从哪儿来的？当然不是哪个特定集团有天然的权利制定的，而是人民同意赋予政府的权利。专制和民主的根本区别就在于，民主制度使得人民在赋予权利之后，仍然有收回权利的权利。呵呵，有点绕。Duguit的话只说明有统治者和被统治者，但是没有说这个划分是天然不变的，更没有说什么人有天然的权利决定谁统治谁被统治。至于恩格斯就算了，他和马先生的理论被人拿来在世界上幅员最大的国家和人口最大的国家都实验过了，结果如何大家都看到了。
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做点澄清 中华走卒 字2613 2005-11-09 11:31:43
呵呵，本来想给老兄发短信的 魔法胖子 字2866 2005-11-09 13:38:02
😄哈，我有点弄不清楚我们的分歧是什么了 中华走卒 字760 2005-11-10 08:19:51
呵呵，还是务虚好
😄哈哈，务虚，务虚。 中华走卒 字0 2005-11-11 12:49:13
走卒兄这贴要用心回一下 魔法胖子 字4397 2005-11-08 11:43:01
魔兄这里似乎做了一个 assumption 煮酒正熟 字562 2005-11-07 13:57:30
因为人的本性 魔法胖子 字177 2005-11-07 14:12:10