主题：【水浒原创】九纹龙史进的武艺到底如何？ -- 关西王提辖

同意煮酒兄的“马步分开， 攻防二维”武评原则。在对史进武力分析判定上，煮酒兄的结论与俺的也非常相近。

与煮酒兄略有不同的几处意见是：

1. 正像俺在文中所说，与花和尚鲁智深的二十回合参照意义不大。只打了二十回合不等于只能打二十回合，那二十回合只能说明是二十回合内未分胜负，及你所说的二人相差并不十分悬殊。因此，并不同意用史、鲁的二十合与索、秦的二十合相比后推断出史不如索及列出的其他几位。

2. 由于没有与五虎将、其他八骠骑将及可用于比较的水浒寨外高手的单挑记录，给分析史进武力带来了一定难度，这同时也是造成史进武力不够强印象的原因。但书中给了两次极好的间接参照，一是生擒陈达可比呼延灼捉孔明，再是史进斩吴秉彝可比杨志杀李明。由这两仗可推断史进的武力与杨志相当（考虑到间接比较说服力稍低一些，俺说史略微低杨一点），同理，俺认为史与呼延也只有半档之差。这实际上是俺评定史进武力的主要依据。

3．由于无法准确判定辽将琼妖纳延的武艺，用其武力衡量史进的武力并不合适，但反过来则可以。因为在此之前，已可以通过间接分析定位出史进的武力，而假设琼妖的武力不是很高是没有依据的，此时，史进已变成尺子。

煮酒兄提到孙立防守能力强于史进，俺也看到很多文章认为孙立武力应至少是八骠骑中上游，甚至是五虎末尾的实力，俺提辖不以为然，在此简单说一下看法。

孙立虽与栾廷玉同师学艺，但并未有师兄的万夫不当之勇。高评孙立武艺者多以三十回合战平呼延灼及斗杀辽将寇振远为例。与已和林冲打过五十回合以上（稍做休息）的呼延灼三十回合未分胜负，只能说明孙立有强二流至弱一流以上水准，并不能说明孙立的武艺就一定非常接近于呼延灼；单挑并最终杀死寇振远虽极其精采，但由于无法在孙立之外找到定量寇武力的依据，因而无法以寇去衡量孙。实际上孙立武力的定位还是比较简单的，就是可以石秀作为参照，这也是作者自己说的，施耐庵说“石秀的武艺不低于孙立”。石秀的武艺也并不高于史进，与刘唐、穆弘相当，高于雷横、杨雄。因此，孙立的武艺相当于八骠骑中的中下水平。孙立没入八骠骑可以说是有些冤，但这是因为武艺外的因素，关于这点先前已有很多文章涉及。但要说孙立有实力争五虎将排名，俺认为有些言过其实。

以上只是俺提辖自己的意见，煮酒兄如有不同见解，欢迎继续讨论。