主题：2013年韩国电影《新世界》 -- 翼德
1. 关于回应
因为 @燕人 已经挂免战牌了，本来我不需要回应。但是你写了这么长一篇，我要是不回，就把你晾在这儿了，这不礼貌。
并且，我早说过我在河里写东西首先是为了自己搞清楚问题，其次如果有哪位河友有共鸣的话那也是一桩幸事。所以，即便可能冒犯了燕人或者哪位的朋友，搅了谁的清静，也只能先请各位包涵了。
2. 关于独断
我决定和你保持一致：我承认我是在独断，你也是在独断。只不过我的独断主要从感性经验出发，你从理性认知出发。
这是定性的问题，咱俩谁也别说谁。
那么再说定量，在这一点上，你说
你超出部分太多
这不对，你要远远超过我。还是拿之前说的：
韩国人拍电影和政治上一样，不知收敛
为现实而现实，为反对而反对，除了损害公共价值外什么也做不到。
因为这种文化就是父权
上司／老大＝家长。全世界都没有区别。
隐喻政府让人没有选择
你这几个判断，不仅涵盖范围，程度远超过我，而且都是全称判断，不留一点死角的。
而我大多是从感性经验出发，我所涉及的范围，也就港台的罪案/黑帮/警匪/悬疑类影片，加上韩国的罪案/黑帮/警匪/悬疑类影片，再多一点就是几部韩国特产的半岛题材政治惊悚片，了不得了。
而你，动辄就是“韩国”、“全世界”，无论从地域还是类型上要远远超过我。如果说我“独断”的话，你比我“独断”得多。而且从之前的对话来看，你对这类港产警匪/黑帮类影片的阅片量，应该是不如燕人的，大概率也不如我。那么你的“独断”是不是更上一层楼呢？PS：这并不一定代表你不对，只是在“独断”的量级上，你比我要高。
并且，我的“独断”更多是在针对无间道这个电影系列生发开来的，而且因为是基于感性经验总结的，所以里面必然包含特例，所以你说的逃避其实是不存在的，这里不存在“一个反例否定整个命题”，因为首先编导自身就可能存在矛盾，想法本身就有一个落地的过程，比如精英/精英意识/精英范儿/精英主义都是不一样的东西，有时候他可能想维护这个，结果维护了“那个”。这从三部曲的演变就可以很清晰地看出来。
那这样是不是就无法讨论，或者我就在双标呢？并不是，我已经提出了我的检验标准，因为你是偏体系化认知，我是经验化认知，本身标准就无法统一。我的判断更多是概率型的，表现出来就是“情感偏向”，比如我看完一部影片整体对这个人是又爱又恨的，但总体偏喜欢，那就是喜欢，你不能说这个人有不讨喜的地方你自相矛盾了。这个要从整体来看。
再强调一下，我真正“回避”的地方是很少的，因为我是从整体到部分，你是从部分到整体，在我把整体陈述出来之前，有些东西是无法表述的，后面大家会看到。
3. 关于那个编导认知深度的问题，这也是概率性的，因为编导可能会出现忽高忽低的不稳定状况，但整部成片下来，他的“成色”是不可能不袒露的，再加上还有三部曲，把三部加在一起，是骡子是马就很清晰了。
4. 卡里斯马的问题。
其实我觉得这个问题没什么可争的，你这里犯得正是独断的毛病，先预设了一个“东方父权式卡里斯马”的靶子，然后把无间道中的黑帮老大往这个靶子上套，这就刻舟求剑了。
我举的例子已经很说明问题：哪个东方卡里斯马的家长会去录孩子的录音的？录音了那还能叫卡里斯马嘛？
最有意思的是你这句：
你定义的魅力太精英，太西方了。
这就是我说的你的体系化认知中不自觉的民族主义倾向。不过这个不奇怪，我之前跟胖大叔的对话中就发觉这一点了。其实你的体系才是更西方的，不过我这里不展开，后面再说。
因为你这里自己定义卡里斯马了，我就很难直接从定义反驳你了，不过没关系，这里我的整体分析法就体现出作用了。
为什么韩琛不是卡里斯马，因为“整个无间道三部曲就是一个卡里斯马逐渐消亡的过程”。
所以无间道系列也可以称之为“卡里斯马消亡史”。
从时间顺序上无间道二是第一部，先简单回顾一下剧情：
故事由陈永仁与刘建明在警校大门外擦身而过开始。1991年，倪氏家族当时稳坐香港尖沙咀的黑帮龙头位置，旗下有五大头目分别控制了不同的地区。但龙头倪坤突然被枪杀，当晚，除了新晋头目的韩琛(曾志伟饰)之外，其余四大头目均欲伺机夺取老大的位置。重案组督察黄志诚(黄秋生饰)及陆启昌(胡军饰)也加紧布署防范，各方都将陷入一触即发的火线状态中。倪家接班人倪永孝(吴镇宇饰)城府极深且心狠手辣，竟凭他一己之力，不费一兵一卒便牵制住四大头目，成为新任龙头，也因此引起了重案组黄督察对他的警惕，于是派警校的学生陈永仁(余文乐饰)以被开除的身份作为掩盖，渗入倪家进行长期的卧底。另一方面，韩琛为巩固势力，也早已安排手下刘建明(陈冠希饰)考进警察部作为自己的卧底。五年后，陈永仁取得倪永孝的信任，在家族中任居要职。刘建明也凭着向警队提供韩琛的情报扶摇直上，并且对韩琛女友Mary(刘嘉玲)渐生情愫。倪永孝在一切稳固之后，决定将五大头目一举歼灭，使自己的龙头地位名副其实，于是一夜之间，曾经背叛倪氏家族的四大头目同时被杀，而韩琛也在泰国受袭下落不明，就连Mary和陆启昌也没有逃过此劫。黄痛失好友，决意联合重出江湖的韩琛向倪永孝反击，但没想到韩琛经历大变，早已不是当初的韩琛，比倪永孝更富有心机，难以控制。倪永孝势力被彻底清除，黄志诚督察将韩琛的画像挂在自己对面的墙上。
主要人物
黄志诚
演员 黄秋生
与MARY串谋杀死倪坤后，一心以为可扶助韩琛上位。不料倪永孝杀出，更反被他举证其罪行。因自己的错失而令拍挡陆启昌错被倪永孝所杀，他决心要作出反击。
韩琛
演员 曾志伟
一直忠于倪家的控制，但为了替老婆MARY报仇，串通黄SIR指证倪永孝。从此性情大变，比倪永孝更危险，更不受控制。
刘建明
演员 陈冠希
曾冒险杀死黑帮龙头倪坤，及后被大佬韩琛派往警队做卧底。一直暗恋MARY，曾向她表白，虽被拒绝，但仍对她念念不忘。
陈永仁
演员 余文乐
黑帮龙头倪坤的私生子，志愿做一个“正式”警察，但因其黑帮后代的特殊身份，险被革除警员身份，幸得黄SIR相助，被指派到倪家做卧底。他决定大义灭亲，搜集证据指证倪永孝。
倪永孝
演员 吴镇宇
性格沉郁，城府极深的危险人物。自接管倪家帮会事务后，凭个人的计谋重新控制帮会，更铲除帮内的其他头目。可惜，因野心太大而令自己走上不归路。
marry
演员 刘嘉玲
韩琛的老婆，非常钟爱韩琛。为了扶助韩琛上位，不但与黄SIR串通暗杀倪坤，甚至不惜牺牲自己的性命。
陆启昌
演员 胡军
一个尽忠职守的好警察，一直希望能与拍挡黄SIR并肩作战，整顿尖沙咀区内的黑帮势力。可惜，最终逃不过被杀的厄运，做了黄SIR的替死鬼。
傻强
演员 杜汶泽
非常忠心于韩琛，性格虽然古怪戆直，但却深得韩琛的欢心，是韩琛重用的手下之一。
总结起来就是：黄sir串通韩琛的老婆Mary用小弟刘建明杀了陈永仁的老爸倪坤（私生），倪坤的儿子倪永孝崛起杀了五大家族中的四个和韩琛的老婆，以及黄sir的搭档兼好兄弟陆sir，黄sir又联合韩琛杀了倪永孝，然后韩琛取代了倪永孝成为黑老大三代，陈永仁成了韩琛的小弟，刘建明混进警队成为卧底（后续为无间道正片）。
片中的倪坤形象是这样，跟一群戏友唱着戏，结果被野心勃勃的小弟干死了，这个形象很像教父老柯里昂。
倪永孝跟兄弟陈永仁说的也是关于家人的话。
而韩琛最初在黄sir跟警局里说话时说的也是类似的话。
倪永孝为了追查父亲死因查到了黄sir跟Mary在酒店串通的录像，你看黄sir被揭穿时那个做错事情的样子：
黄sir的搭档陆sir则是一个正直、勇敢、关心兄弟的好警察。
不幸的是他代替黄sir死了。
所以，黄sir一开始并不是卡里斯马，而是在好搭档陆sir的感召下才成了卡里斯马（唯一的正能量来源）。
而韩琛也是因为比倪永孝更狠才取代了他（灭倪家满门），所以倪坤、倪永孝、韩琛三代是逐渐去卡里斯马，商业理性做大的过程。这也与教父中几代教父的更替一致，当底层逻辑变了的时候，老教父就要退出舞台。
而卡里斯马化的黄sir最终被韩琛干掉了，韩琛则被更狠的刘建明干掉了，而刘建明最终的结果是精神崩溃。这也是商业理性冲垮传统秩序或者底线的结果。这里我们不去争论黑社会到底是不是道德这类天坑话题，只采取《黑暗骑士》里的一句台词：以前的坏人还是有信条的。
所以韩琛本身即是去卡里斯马化的一个过渡产物，你的论点是不成立的。
5. 高尔夫
这里我也偷下懒，直接搬剧本：
港版：
42：18警队主管：你的升职报告没问题，我会调你到内务部，不过在重案组上班。
⊙刘健明：不明白。
警队主管：韩琛的案子没破，我怀疑有内鬼，想你去查一下。
42：28⊙刘健明：为什么要我去？
警队主管：我和老张老陈选了很久了，你是最合适的人选。在情报科破了不少案子，做内部调查，有机会接触管理层啊。这个机会很难得。对了，下星期我安排你上警训，打扮的帅一点啊，啊？
43：00⊙刘健明：嗯，那我什么时候面试？
警队主管：刚才已经面试了，来，来试试。哎，玩儿玩儿嘛。嗯
。
⊙刘健明：谢谢。
43：12警队主管：对了，你的婚礼，筹备的怎么样？
⊙刘健明：差不多了。
警队主管：那就好，快点结婚，人也会定性一点。给大家一个好印象嘛。你还有机会升呐。
43:31警队主管：对了，什么都要看长远一点。
美版：
外景 高尔夫球场 白天 有风
科林在看埃勒比打高尔夫球。很有型。
科林：我不明白。
埃勒比：我们都相信卡斯特罗在特别调查组至少安插了一个内鬼。
科林：对。
埃勒比：你要调查所有人。
科林：这可不是什么好差事啊。
埃勒比：在所有的候选人里，你的档案完美无缺。（稍顿）有些人不信任这种完美的人，但是我信任。我也是完美的人。（喝啤酒）婚礼准备的怎么样？
科林：不错，她是医生。
埃勒比：厉害。
科林：是。
埃勒比：婚姻是人生重要的一环，至少人们会知道你不是同性恋，而且你本人看上也更可靠些。人们看到你的戒指就会想：至少还有个人能忍受这个混球。女人看到你的戒指，立刻就知道你至少有点儿钱，而且你的老二还好用。
科林：（尬笑）是好用，还能加班呢。
埃勒比：很高兴听到这个。
科林：谢谢。
击球。乒。
我想任何读过这两段的人都能体会到吧：港版一直在强调外在，形象，上升，而美版一直在说家长里短，房中秘事，钱什么的，有点三俗。你说：
一个是局促的，废弃物般的桥基。既远离“文明”的香港社会，也不可能真正打高尔夫。
一个是真正的高尔夫球场，太接地气了。但也就自由自在，和在家里玩一样，这难道不是真正的精英？所以这完全取决于你怎么想。
这不就是我想说的吗？真正的精英接地气，家长里短却松弛自然，伪精英高大上光鲜亮丽却身处逼仄。这不就是在说他们的拧巴吗。
6. 关于坠楼
这里面两种画面的对比我已经贴出来了，谁都可以有自己的观感，不厌烦的话，可以让吃瓜群众做个统计。
耶稣不应该是完整的姿势，而非一个似是而非的侧面？
而且他连鞋子都没有，就别说仰着头、张嘴明目了，这是丑态的彻底暴露，和耶稣低头无法正视是两回事。
这个就杠精了，你这是没点找点。
首先我就说了一个姿势吗？就算按照历史学，孤证不立，我说的《再见警察》是天主教的圣咏歌曲，这还不明确？
再加上黄金分割点的设置（美版不在黄金分割点），这两个证据佐证还不有力？你怎么就略过了呢？
其次，你自己贴了一堆各种视角，侧面，正面，俯拍，远景，又说
一个似是而非的侧面
哪跟哪儿？
而且黄秋生这个人的脸本身就有点肿，被打了十分钟还坠这么高，只是脸肿了一点，身上都没出血，甚至口鼻眼也没有流血（我之前还说严重了，仔细看血不是从口鼻眼流出来的，这里应该是化妆没按照真实的化，就是点缀了一下）。
再来举一个例子，《黑客帝国3》里面尼奥进入Matrix决战前的姿势：
这里是影评人和观众公认的模仿耶稣受难的一幕，如果按照你的思路，是不是又要杠了：这耶稣怎么瞎了啊，也没荆棘环啊，也没十字架啊，钉的是大脑不是身体啊，这哪里耶稣了？
这就没意思了。
至于前面那一大段分析，什么这句台词那个动作，这个设置那个设置，我不是不懂这些东西。可以告诉你的是，我二十年前就在天涯看过人巨细靡遗的分析《功夫》，水平不会比你差多少；十几年前也看过有人一帧一帧分析《色戒》。
这种分析我花时间也能做出来，但我并不喜欢这种符号学解释，倒不是说没有技术含量，而是太发散。你要高兴的话，从整个宇宙创世到毁灭都能扯出来，那我干嘛不直接去看宇宙简史或者上下五千年呢？
所以关键是整体，只有先确定了整体才能让细节收敛，而不是反之。
至于楼层的事情，我看你是对高层建筑坠楼的动能缺乏概念。
至于为什么要设置这一幕，很简单，就是表示“精英逝去”的惋惜啊，这就是鲁迅说的“悲剧就是把有价值的东西毁灭给人看”，黄警司的死不就是这样吗？
7. 内部冲突
内部冲突这个事情，不是我回避，是因为要说清楚又要做整体性分析。所以以后你说我回避的时候请斟酌一下，因为网络交流时间精力有限，一次只能说清楚有限的问题，非不能，实不为也。
要说清这个问题，必须把无间道之后的香港类似警匪、黑帮题材都理一下。这里精力有限，我只能尽量串起来说：
一个系统的问题说复杂也不复杂，要不是人的问题（精英坏了/老了/死了），要不是结构性问题（精英无法筛选/无法上升/无法再造）。大多数时候是混杂在一起的。
你说权力结构问题，很好，但这个权力结构问题是怎么表现的？《无间道》里并没有说清楚，只是浅尝辄止了，这有几个可能，编导不能/不会/不敢/不愿。
从后续的表现来看，我个人认为是能力不足+不敢。因为想不清楚，所以说不清楚，因为不敢直接面对，所以也说不出什么。
至于分析，直接照搬已有的吧：
https://www.zhihu.com/people/gong-zi-zhong-er-21
好了，终于要说“内务部”了。
刘建明后来从督察升任高级督察，属于警队中层，并调去了“内务部”，这可有意思了。
香港警队里，根本就不存在“内务部”的编制。
呵呵，也就是说，刘建明去了一个虚构的部门。
有人认为，所谓的内务部其实是丁部的内部调查课。
从设定上来看，电影中的内务部是个规格和权限都很高的部门，一个高级督察都“有机会接触高层”，而且想查谁就查谁，而现实中的内部调查课是一个文书部门。内部调查课英文是 Internal Investigations Office，缩写是 IIO，但在电影官方英文字幕里，内务部的英文是 Internal Affairs，缩写是IA。
而无间道的英文版片名，叫 Infernal Affairs。把 Internal 的 t 换成 f，“内务部”就成了“无间道”。
在涅槃经里，犯五种罪的人要下无间地狱，其中破和合僧者（在团队内部搞事情）为五逆罪之首，比伤害佛祖还要严重，自然惩罚最重。也就是说，搞 Internal Affairs 的人，最终会变成 Infernal Affairs。
再补充一个回复：
northwolves
关于香港警队架构，补充一下：
警队五大处，甲乙归行动副处长统辖，丙丁戊归管理副处长统辖。戊部门除了策划及发展部由一名总警司主管外，其余均是文职人员。
乙部门即刑事及保安处，高级助理处长级单位，下属助理处长级单位：刑事部和保安部（保安部没有下属部门）。
刑事部下属：总部科，刑事支援科以及七个行动科和一个鉴定课。都是总警司级单位。
刑事部下属七大科分别为：CCB（商业罪案调查科），CSTCB(网络安全及科技罪案调查科)；CRB（刑事记录科）；NB（毒品调查科）；CIB（刑事情报科）；OCTB（有组织罪案及反三合会调查科）；FFEB（军械法证课）；IB（鉴证科）。
其中NB,OCTB以及CIB是香港警队的三大王牌部门；历届处长，副处长基本都有过这三大部门主管的任职经历。
前一个是虚构的，后一个是现实中的。
但不管虚构还是现实的，都是服务于编导想讲的东西。说实话你把上面这堆这个处那个科能搞清楚就够头大的了，想分析现实就更难。
但是在一个历史线索里就很清楚。
无间道三部曲里的权力结构问题，基本是一个监督和制衡问题。比如内务部用来监督行动部，但是内鬼本身出在内务部怎么办？这就无解了。于是第三部出现了身在保安部的黎明饰演的总督察杨锦荣，以一种非常微妙的架构凌驾于几个部门之上。
然后，这个部门又很暧昧地跟内地警官沈澄（陈道明饰演）有关系，于是警队高层又或明或暗地上达了“天听”，这又是“以和为贵”的逻辑（当然无间道更早），就是D最大。
所以，刘建明潜伏的再好还是被杨锦荣发现了，于是刘建明“爆发了”：我辛辛苦苦，我帮你们杀光韩琛的卧底，我只想当一个好人为什么不给我一个机会给我一个机会？！！（我是有“原罪”，但我有价值，为什么不让我和你们一样？这隐喻的啥？）
杨锦荣：对不起，我是警察。
刘建明（暴走）：我也是警察！（拔枪爆头杨锦荣）
沈澄面色凝重的走过来看着杨锦荣面无表情的遗容（钦差大臣面对工具代理人）。
刘建明吞枪自杀，未遂（一说伪装），精神崩溃。
枪杀杨锦荣这一点，也是《以和为贵》结尾的原型，杰米喘着粗气把广东省公安厅长打倒，最终也只能无奈的瘫倒在地。（无法对抗“天大地大你最大”，还不能打你的马仔出出气么？）
所以无间道三部曲是个没有出路的逻辑，理性崩溃，感性则只能流于纯粹的宣泄，编导的无能和无力感跃然纸上。
而问题总要解决。所以后面我们在港产警匪片/罪案片中看到的通常是一些在夹缝中生存的对象，这里面如《三岔口》（郭富城）沉溺于过往情感的警探，《神探》（刘青云）中有精神障碍但推理能力爆棚的怪探，《盲探》（刘德华）中失去视力但想象力丰富直觉敏锐的神探等等，大都是一些边缘人、功能障碍患者。
另外还有一些杜琪峰的罪案/悬疑/动作片，如《PTU》、《放逐》、《大事件》、《毒战》中的各种奇怪组合、奇怪场景、奇怪事件、奇怪动机、奇怪敌人等等突破常规的影片。
当然也有比较“正宗”的港味影片，比如《窃听风云》系列，大都跟政商腐败有关系。
而真正探索性突破了权力结构问题的还要数《寒战》。
之前已经提到了寒战的基本结构，应该说这个结构还是一个相对简化版的，把警队内部高层斗争简化成了行动处、管理处。事件的核心就是现任警务处长要退休，而行动处和管理处的副处长在竞争这个职位。
但这背后其实真正在斗的还是价值理念，这里面刘杰辉（郭富城）为首的管理层代表这样一些理念：法治精神、程序正义、决策民主、绩效优先等等，而以李文彬（梁家辉）为首的行动组则代表这样一些理念：威权主义、实质正义、事急从权、业务优先等等。
里面李文彬的儿子（彭于晏）评价刘杰辉说过这样一句话：这个人就知道把账目做得漂亮拍上司马屁。
这句话非常清楚的说明了刘杰辉的管理理念。网上也有很多人为刘杰辉辩护，说你们不会知道一个单位/企业账目做得漂亮这件事有多难，有多了不起。
然而这部片子也没有简单停留在一个二选一的对立游戏里，里面刘杰辉不但引入了第三方力量（廉政公署），还在最后和李文彬达成了和解和合作，共同抓获了首犯。李文彬最后退休，刘杰辉上位，皆大欢喜。
粗浅的说，可以说刘杰辉代表的“精英派”最终获得了胜利。但我之前也说了，这不是一个简单的二元对立游戏，到了第二部，已经玩的更大了，一个警务处长的位置已经满足不了编导的胃口，已经开始向特首伸手了。
直接转豆瓣吧：
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作者：童年的流星（来自豆瓣）
来源：https://movie.douban.com/review/7969372/
1、律政司司长黎永廉意欲谋求特首大位，不过，既然是阴谋夺取，说明靠正常选举，黎Sir自知不行；
2、可行的方案：威胁三司十三局行政领导，架空特首，逼现任特首以健康理由辞职，黎永廉可以凭借三司的支持署理行政长官职务，这样就可以对香港行政机构实施大换血，从而保证六个月后补选获胜。这就是本部中反复提到三司十三局的未来半年安保计划。当然把刘Sir黑掉，顺便把陆局一起拉下马，就等于扫除了一个强大的竞选对手。
3、获得三司十三局的安保计划，前提是把警务处长拉下水。这就是为什么要黑刘Sir，挺李Sir的原因；
4、黎永廉团伙的骨干蔡Sir是已经退休多年的警务处长，他的退休已经暗示高层政治斗争的颜色之变。剧中有意无意的提到，传统岗位的交替都是内部人游戏，蔡Sir挺李Sir，目标是未来的小李Sir的接班，这里面是不是也在暗示更高的权力中心一样遵循这些潜规则呢？但是这个算盘落空了，从2012年开始（第一部寒战的发生时间），权力的传承脱轨了，另一种颜色崛起了，刘Sir代表的外部人闯了进来，迅速占据权力中心，整个游戏已经不再是原来那批人说了算了。
5、黑掉刘Sir，帮李Sir上位，这就是上部剧的套路。劫持冲锋车、瘫痪第三代通讯网络，制造恐怖危机，总体而言这步棋不错。如果一切都在计划中，李Sir处置果断，迅速解决危机，功劳远胜于舞文弄墨的刘Sir，尤其是刘Sir主推的三代通讯网络的瘫痪，使得刘Sir只能退出游戏；如果刘Sir接手寒战行动，也好，就给他一个下马威，诬陷他一个监守自盗，从此也就没有人再和李Sir争了。可惜刘Sir借ICAC的手把案子给破了，为了保住李Sir，“愚蠢”的坏人竟然放了一把大礼花，炸死了上集中的一帮兄弟（炸死的全是李Sir的班底）。李家俊（小李Sir）被捉，劫持警员案和恐怖袭击案都破了，但电影没完，因为至少刘Sir会问一句，李家俊哪来的能量，它弄这么大动静就是为了他爸当处长？（实话实说，剧情编到这里，已经出问题了，搞定刘Sir的方法有很多种，绑架刘Sir老婆一招就行。弄这么大动静，死这么多人，这是弄啥哩，作死呗。）
6、需要指出的是：第一集中整个阴谋，李Sir完全不知道。整部剧，李Sir是一个貌似最精明的瞎子，他身边竟然没有一个心腹能够帮他找出真相。
7、“愚蠢”的蔡Sir终于想到靠绑架老婆来打击刘Sir。批评本剧的人说的挺对的，本剧一开始就体现出整体智商的下降，刘Sir在罪犯换老婆的整个过程中，除了表现有情有义，完全是弱智的状态。最后蔡Sir弄了个真炸弹，也够弱智的。剧情中李Sir已经指出，炸弹一定是假的，因为炸死警务处长不会给罪犯任何好处。编剧如果安排一个假炸弹，对刘Sir的打击会更大，因为他作为警务处长，犯了严重的渎职，足以下课。
8、批评归批评，毕竟导演和编剧是想搞一个前所未有的宏大叙事，瑕不掩瑜，本集中的重点，三方角力刚刚开始：黎永廉-蔡Sir-李家俊是一条线，他们代表传统的内部人；保安局陆局长（本集没出面的刘德华）-刘Sir和他的帮手，他们代表崛起的外部人；立法院议员和首席大律师简奥伟（发哥）和他的侄子、外甥和徒弟们，他们是第三方，角色耐人寻味。
9、还记得第一部的主题是法治之争，那时所有的演员都在信誓旦旦地演绎香港是法治之都，即使刘Sir调动ICAC，也是在法治框架内；本集完全混乱了，这就是为什么看得观众非常压抑的原因。内部人可以看成是既得利益者，他们为了夺回失去的和保住尚存的，不择手段，他们是真正的罪犯；外部人是崛起的新生代，依靠法制精神得以出人头地，但接下来就是践踏法制，什么程序正义、公民隐私，一概靠边站，只有获胜才最重要；第三方原本代表着民意、知识分子的良心，但别忘了简大状出场的第一幕是和那个超速、涉嫌袭警的混蛋侄子对话。难道真的是形势比人强、利益大如天？
10、故事编到这里，也只剩下两派联合搞定另一派的俗套了。蔡Sir被挖出来，李Sir的班底这次被炸死打死的干干净净，只有儿子是死是活还不太清楚，算是给第三集留下伏笔吧。
所以这里面人性啊，制度啊，利益啊，意识形态啊，就像三潭映月一样，只要你想看，都能看出你想看的东西。但关键的事情就两条：1.现实是什么，2.你的理想是什么？然后才是那个次一级问题：我该怎么办？
这个问题，无间道做了初级的思考，但没想出什么答案，从感性和理性两方面都失败了。
而寒战第一部认为结构本身是很好的，只是人坏掉了，我们只要坚持法治精神，坚持程序正义，再加上一些能员干吏，就能走向美好。
而到了第二部，发现制度还是有问题，有漏洞，而最靠谱的还是去竞逐更高的权力。于是各方大乱斗。
寒战2拍摄于2016年，据说是受到了奥巴马选举的影响。第三部据说明年上映，我想经过了特朗普和拜登两次选举，以及19年反送中，寒战剧组应该能编出更复杂更精彩的剧情吧。
所以我对无间道的权力结构为啥不深入评析，只说了一个尸位素餐？因为编导自己也没想清楚“到底该怎么样”，你说精英不称职，那什么是称职呢？你说人性，说权力结构，那什么样的人性和权力结构是好的呢？编导不知道，你也不知道，到头来就只能西装革履先把衣服穿好，相互之间先把责任撇清楚，官官相护，形式主义，不就是这些吗？
但是这些并不能让我得到一个更好的未来。这就是我跟你不同的地方，你强调事实，说我老是强调价值，是因为你更在意智识。这个问题先不展开，把最后一个事实问题解决掉。
（见下文）
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🙂上传有问题，我用的外链。 1 月之回忆 字0 2022-05-06 01:53:15
🙂很有意思 4 达闻奇 字13775 2022-05-05 22:33:02
🙂图挂了，我重新上传一下图，就知道谁在裁剪了。 9 月之回忆 字13178 2022-05-06 04:06:02
🙂不好意思（上）
🙂你看，又开始裁剪，然后搬出来一大堆理论跑题（上） 1 月之回忆 字5694 2022-05-07 04:10:55
🙂终于明白了。 3 达闻奇 字16425 2022-05-07 14:02:29
🙂你看，又在回避了。 1 月之回忆 字31289 2022-05-08 03:10:49
🙂该说还得说，给个完整版（上） 2 达闻奇 字38256 2022-05-09 06:28:51