西西河

主题:河友是否支持对这次渔村选举重现计票、调查? -- ziyun2015

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家园 你还是想多了

简单地说,你把西西河玩成狼人杀了。

从你的自述看,你说自己居住在国外,估计你身边的朋友都是知识水平较高,或者爱谈政治的,但圈子比较小而封闭,了解国内的渠道也不多。

1.你高看我了。我要有推动官僚资本掌控华为的能力和资源,我早不在这儿混了,这话听起来有点扎心,但是事实。

西西河很重要,但还没有你想的那种分量。去年到今年闹了那么多事,西西河至今还没被墙的原因不过是因为要给你我他这种关心政治却又没有能力改变什么的人一个去处,不然社会情绪真要爆炸了。

2.你的话自相矛盾,你说

只要华为能够继续发展成为国际一流公司,并且能够为中国政府带来巨额税收,为中国部分人民带来超高收入,我就支持他,我才不管他姓军,姓国,姓私,它是中国的名片,是中华民族兴起的脊梁,是显示中华民族聪明才智的样板,我们中华民族也可以做出国际超一流的公司。

问题是很多企业,尤其是国字头的,本身就是官僚资本在掌握或者部分被官僚资本控制的,如两桶油,四大行,国电,铁路等,这些哪个不是“为中国政府带来巨额税收,为中国部分人民带来超高收入”的,怎么华为被官僚资本掌握你就那么不能接受呢?说技术,国电和大铁的技术都是全球顶尖的,早已是超一流公司了,在世界上同行的地位比华为只高不低,怎么得不到你的青眼有加呢?

3.很多人其实对华为有误解,从去年开始,针对华为的讨论多了很多,但我没看到一个人说出美国政府打压华为,以及扣押孟晚舟的真相。

直接说吧,5G没那么重要,老任没那么重要,甚至华为也没那么重要。美国政府费了那么多周章,其目的不是阻击一个华为,而是为了打击中国民营企业家群体的信心。

孟晚舟案确实是美国政府的一条毒计,无论中国政府如何应对,都会打击到民营企业家的信心;如果中国政府不做足够的反击,美国会说:看,这就是你们政府的态度,你们民营企业在他们眼里根本不是自己人,连干儿子也不是;如果中国政府反击了,以美国的司法体系,想判孟个几十年根本是不难的事,那时候美国政府又说,你看,你们的政府真垃圾,连自己人也保护不了。

无论如何,民营企业这次所受的打击是巨大的,华为既然是民企的领头羊,那么它何去何从自然会起到巨大的示范效应,而这才是真正动摇国本的。你看港岛闹了半年了,习一句话也不表态,去年下半年官僚集团到处放风说国家要抛弃民企,加上资金链断裂,逼得习不得不亲自出马安抚民企的情绪,就说明这才是美国狙击的真正目的所在。

4.你骂我,我并不介意,之前就有人用类似的话攻击过我。但是你的出发点很有问题。

首先,任的小女儿在欧美是社交名媛,孟长期居住在加拿大,以及任想把公司传给儿女,这都是公开的事实,以及基于事实做出的合理推测,如果这都算恶意抹黑,那我就不知道什么能说了。

其次,你总说自己“从中华民族的根本利益出发”,我上一贴已经说了,这种说法不是什么人都能随随随便说的,缺乏根基。比如,我可以论证,从中华民族的根本利益出发,你应该把你的大部分财产交出来。

十有八九你是不愿意的,但我可以充分论证这样做的必要性,非常简单:

a. 我们国家很多方面还很落后,没有到世界第一的水平。

b. 人民手里有了太多闲钱就会贪图安逸,不思进取,国家就会失去前进的动力。

c. 这样会亡国灭种,所以人民手里不能有太多钱,应该动员他们把大部分的财产交出来。

你看,论证理由非常充分,逻辑非常严密,事实上改开利益集团也就是这么做的,他们利用金融地产合理合法的剥夺了大部分普通国民这改开几十年来积累的财富,受益的只是小部分人。只不过他们没有我说的那么直白罢了,什么996是福报背后的逻辑都是这个。

所以,“从中华民族的根本利益出发”作为一种态度当然是可取的,但是落实到具体问题上,一定要界定好问题的去处和边界,否则,我完全可以论证任何一种立场都是合理的。

话又说回来,你在推测别人的时候,不论是河友还是领导人,都先天预设他们跟某个集团某个派系脱不了干系,偏偏说到自己的时候,却总是用“我是从中华民族的根本利益出发”来一语带过。请问你如何证明这一点呢?别人又凭什么要相信你呢?

5.关于华为和任,我只是说出了我一直以来的看法。你可以去看看忙总这样真正的体制派对华为和任的评价,比我要不客气地多了。

说实话,我当然钦佩华为和任在贸易战当头出来扛鼎当中流砥柱的魄力和勇气,但华为并没有到大家真正期望的那个程度。从实力上来讲,它距离IBM,Intel甚至高通这样的企业还有很大的差距。我尤其不赞同的是很多人鼓吹的什么“以毛泽东思想打造的企业”,这些完全是谬赞。

华为模式不可持续,也无法普及,这就是我的结论。华为用高投入、高产出、低成本、低价格的方式来打垮同行,占据行业主导地位,也不是什么很了不得的战略,很多大企业最初都是这么做的。至于某些高管拿了比同行多得多的收入,也许可以归结为任的高风亮节,而这恰恰带来两个问题,一是大部分企业给不起这样的薪水,因为这建立在华为的行业主导地位上,二是依靠任的个人品格所带来的增量是不可持续的,你怎么知道这些高管自己上来以后不会是官僚集团再现,而是毛泽东再世呢?

6.你总结了企业做大可能带来的两个后果,没错,这也是我总结的孟晚舟案美国试图达到的效果,但是问题是你也没有厘清两个事情,一是华为壮大的过程中,任个人的功绩,那些万千公司员工,包括在职的和已淘汰人的功绩,以及国家体制的支持各自起到了多大的作用。

二是,中国自古以来就是限制私人资本的,华为做大后,你怎么知道它不会利用行业的主导地位做出什么不利于人民的事情,就像高通那样?华为的手机可卖的并不便宜,并且你对华为的信心说来说去也更多建立在任正非的个人品质上,问题是你根本不知道他是怎么想的。

7.说说我为什么要写这么多。本来我是不喜欢在河里时政领域发言的,大牛太多水太深,轮不到我说话。

但是从几年前开始,我越来越多的发现,很多言论在一些时政观点上,其水平真的是不忍卒读,基本的逻辑、事实都能搞错。这只有两种解释,一是河里水平真的下降了,二是有些人是有备而来。

无论如何,我也觉得有必要发出自己的声音,不仅是给一些明显有问题的言论以对冲,也可以正好整理一下自己的思路。

所以,我没有料,没有特殊的信息渠道,只依据最基础的常识、事实和逻辑做出判断。很多时候,这些已经够了。说到这儿我觉得大家可能有一个误解,就是今天的信息渠道这么多,传播效率这么多高,今天的人的分析判断能力一定比过去进步了。我的感受是并非如此,甚至可能相反。

看看史书上,很多能人根本不可能有我们今天这样优越的条件,但依然对事情做出了正确的判断,而今天我们坐拥那么多的信息,很多人还达不到这样的水平,这只能说明信息太多就成了干扰项。

并且,河里现在越来越明显的倾向是,很多人真的是副国级以上的心态,而对社会现实中各个阶层的真实心态,表现出惊人的漠视和惊人的无知。这只能说现在的社会整体心态真的是太浮躁了,大家都习惯于超越自己的阶层去看问题。所以我对人心的判断基于最基本的人情和人性,这些分析判断虽然没有客观的标准无法证实,但是大家都是基于不完全信息所做出的假说,如果这些假说能够解释更多的事实并且足以自洽,那么它显然是更接近于事实的。在这方面,我自信自己做的并不差。

8.另外,给你一些建议,有些时候不要太入戏,对于一些事情和细节不要太较真;尤其看身边的人和事的时候,放下一些自负,多采取平视的视角,以平常人的心态,会少很多纠结,也不容易被自己的执念带偏。平时多做做运动,体会一下正常的喜怒哀乐,对身心健康也好。

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