主题:能动手就别吵吵 -- otto
我觉得我们这里的讨论已经十分充分,没有必要再求同了,我只说存异的部分,节约彼此时间。
第一,您对我否定该网络文章的理由估计错了,我不是因为开头的民间传说而轻视其严谨性的,实际上它的内容中存在很多错误。我举个最直接相关的例子,这篇文章中与我们讨论直接相关的内容,即八旗顺序,就是错的。
如您引用:
1615年 抚顺新宾赫图阿拉城(天命元年) 清太祖努尔哈赤 正四旗改为:黄、白、红、蓝 同时增设镶四旗即: 镶黄,镶白,镶红,镶蓝
您认为这里说得“比较清楚”,我认为错得比较清楚。四旗时代的顺序是黄黑白红,初设八旗的时候颜色顺序是黄红蓝白。这是简单事实,查证非常容易,我就不引证了。
第二,既然您看到了那边京华烟云先生的回复,想必也看了面包叔的回复。我想我们都认可他们二位是学识可靠,立场中立的第三方,那么我引用他们的话论证:
1、不谈背景,泛泛而谈八旗的“头旗”,答案是镶黄旗,没有疑义。出自面包叔的一句话回复:镶黄旗是八旗之首,是头旗,这还存在争议?
2、八旗早期排序没有多大意义。出自京华烟云先生这个回复的最后一段。
从他们二位的回复来看,非得啰嗦的话,我不是没有根据,对吧?正如您所说,这个论证无关宏旨。实际上我们也已经通过进一步讨论,比较充分地讲清楚了这个问题。
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压缩 5 层
🙂细节部分不提了,其实对于清朝制度我实在不算了解,收集皇后 2 wage 字1377 2018-09-18 09:55:14
🙂聊几句吧。 8 解甲 字4201 2018-09-18 14:26:58
🙂首先宝推满文老档的链接,这是个好东西。然后还是要解释几句 5 wage 字2290 2018-09-19 09:12:04
🙂简要说两句。
🙂解甲兄你不能光引用京华烟云河友部分话而不管关键部分啊 2 wage 字1784 2018-09-21 10:03:35
🙂攻其一点,不管其余也没关系 4 龙眼 字381 2018-09-12 19:09:41
🙂您说的这些话几乎没有一句不是信口开河的荒唐之言。 7 解甲 字193 2018-09-12 19:23:30
🙂我指出对方至少十几处不实之处,你却一概不提,什么叫几乎? 龙眼 字105 2018-09-12 22:23:41