主题：能动手就别吵吵 -- otto

能在河里提供第一手资料，都是功德无量的。至于说学术态度问题，兄台的要求应该是远高于绝大多数河友的。我感觉应该是严以律己，宽以待人更好些的。毕竟在我看来这不是正式出版物和学术辩论，大部分河友也都是业余发帖而已，看大方向和大趋势比小纰漏重要。至于那篇关于八旗制度的网络文章，我估计你是看了开头部分“八旗来历的传说”就认为这个不严谨。其实我说的比较清楚指的是与回复有关的八旗制度建立时间和两黄旗先后顺序。

这部分内容，我觉得是正确而且能支持这个结论的：在八旗制度建立之初的1615年到努尔哈赤分两黄旗部分牛录给阿济格三兄弟的1623年间，确实是正黄旗排序在镶黄旗前面的。而镶黄旗是不是从八旗制度之开始就是头旗，这正是我们两个讨论的起因。如果兄台觉得我的知识储备和学术态度不足够支持这个观点的话，正好刚看到清史比较深入的京华烟云AMIP河友发的帖子说说八旗里的头旗

里面的看法和我一样的：八旗初期确实是正黄旗排在镶黄旗前面。当然，这并不是我非要争个高低的问题，这个小问题也不影响你其他结论的正确，无非是愚者千虑有一得吧。但是我总感觉不论水平如何大家平等交流，不正是西西河的宗旨吗？如果要说有可以商榷的地方，那就是兄台眼里的八旗制度之始可能不是通常的1615年，而是上三旗和下五旗确立的1648年。

不过正黄旗与镶黄旗哪个时期是头旗这个其实是细节问题，上三旗和下五旗是否存在地位和政治机会方面的差异才是制度方面的重要问题。这两天比较忙，周末如果有时间，再详细说说好了。历史问题不是左右之分，只要能有收获，我是不会有道不同不相为谋的较真的