主题：转：从苏联灭亡我们能够看到什么 -- wqnsihs

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那你举出没有代价就能做成的事情来。

我觉得这个问题很难回答。公社化确实是把农民集体化了，像军队一样动员起来，做事情确实是方便了。但是毛共为此付出沉重的代价。

呵呵，你举出没有代价就能做成的事情来。除了白日梦，还有别的事情吗？

这就有一点像，隋朝修了大运河，便宜了唐朝一样。我是为隋朝惋惜而已。后人写诗为证，隋朝没有必要搞得那么激进，而把自己颠覆了。

可是汉武帝打匈奴便宜的是他的后代子孙啊。修大运河难道比打匈奴更激进吗？难道修大运河比美国人打太平洋战争更激进吗？怎么汉朝没有因此颠覆，美国还成了超级大国呢？

如果没有公社的话，水利建设会不会慢，或者干脆搞不起来。我觉会慢的，但是谈不上搞不来。我前面也说过了，中国封建社会同样也在大搞水利建设，采用的劳役和征缴税费。

至于印度等其他国家为啥水利建设搞不动，这里争论就多了，我认为主要是印度没有进入到现代社会。

印度如果没有进入现代社会？那印度的铁路是怎么来的？尽管比较破，可也是铁路啊。

从另一方面讲，如果印度还是古代社会，为什么中国古代可以修水利，印度就不行了呢？

而对于现代组织结构的国家，如果想搞水利建设的话，效果也是大大的。比如荷兰的拦海大坝，比如美帝的大量调水工程。荷兰拦海大坝和填海造田是发生在17世纪，美帝的国土整治是发生19世纪。美帝的事迹稍微弱一点，因为它当时已经挺发达了，虽然早了半个世纪。

可是问题是毛泽东当时可没有美帝手里的那些本钱啊。

中国今天的大修铁公鸡的规模，在人类历史上也是首屈一指的，肯定早就超越了当年毛共的大搞水利的水平。

是啊，三十年还一点进步都没有，那不成了戈尔巴乔夫了？

以当朝能力，修建农田水利不是做不到，只是不乐意去做而已。当然现在的生产力发达了，不可同日而语。

有能力还不愿意去做，这不就是西西河里已经讨论过无数遍的立场问题吗？毛泽东因为他自己的立场所以即使条件不足也会去努力干，当朝因为自己的立场问题，即使有条件也不会去干。

总而言之，我的意思是，公社化也许会加速水利化发展，但是付出代价太沉重。

其实，坚持抗战也许会是中国强大，但是付出的代价太沉重。所以有了汪精卫。

其实，卫国战争也许会打败德国，但是付出的代价太沉重。所以有了弗拉索夫。

其实，太平洋战争也许会打败日本，但是美国人付出的代价太沉重。但是美国两院几乎全票通过对日本开战。

其实，抗美援朝也许会胜利，但是付出的代价太沉重。但是毛泽东说服了政治局。

现在，和美国斗争也许会胜利，但是付出的代价太沉重。所以，被美国人甩耳光甩得啪啪响还要贴过去。

看来，只有做白日梦不会付出代价，所以，一起做白日梦吧。如何？

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