主题:红朝惊魂诡案(1)--又到一年两会时 -- 海峰
枪杀47人,我想问,有多少军警在现场,有多少人开枪,有多少发子弹?在非常密集的人群前,少量的枪弹就能造成大量的死伤,这个是肯定的。游行队伍当时有多密集,看死伤比就能看出来。一般打仗的死伤比是多少?谁有段祺瑞当时给卫戎部队的命令的原本?
另外,不要把北洋军阀看成是一个整体,后来的掠人财物,谁能证实当时的确是军警所为?当地毕竟跟现在不一样,保护现场的意识哪里那么强。8平方的时候,广场上的那些手拿燃烧瓶的暴民,谁能出来指认说他们是普通市民?或者他们有其他的身份?在混乱的情况下一切可能都有,就退一步说,确实发生的掠人财物事件,谁能肯定必定是开枪的那伙军警?再者,即使是北洋军阀军纪松弛,这跟可能有间谍开枪,之间有什么关系?
你拿出的史料这么简略,我只不过是借楼主的宝地,提了一点我自己的猜想,当然是顺着楼主的思路,想到了过去看的一些材料,觉得逻辑上有相似之处。我从来没有半点把我军的军纪和北洋军阀相类比的意思,不知道你到底想啥呢~~~~
民国时期,学生运动也比较多,所以当局多少应该有点跟学生对垒的经验,不会像土共在八十年代那么吃亏,突兀的很,一下子从群众意见的领导人变成了群众意见的矛头所向了。记得还看过一些材料,当时颇有老作家什么的,声援学生,表明万万要善待学生的爱国热情的。
从后来时局发展来看,当时的血案对名义上的总理段祺瑞半点好处都没有,据我之前看到的一个材料,当时掌管北京城警务的说是李鸣钟。如果真是他的话那应该是段祺瑞的嫡系才对,因为从李的出身看,豫皖一带的很多人都是段祺瑞的亲信。他应该是段祺瑞命令的直接执行者,也是重要知情者。可惜他没有回忆录。
既然流血事件事件,从后来的事态发展来看,对段祺瑞自己没有好处,甚至还直接导致了他的下台。而且现在也有人怀疑是间谍所为,那自然不能排除当时是有间谍开枪,激化现场事态的可能了。这个逻辑跟8平方是很相似的。所以我才提到这件事情。这事情不存在跟北洋军阀洗地的半点逻辑,糊里糊涂的,不知道你在计较什么。。。。
我又查了下,当时的警备司令是李鸣钟这点是正确的。在段祺瑞的态度上,史料有一定的不确定性,且两个目击者的证言相互抵牾,个人认为段祺瑞侄子的话的可信度较高。
http://www.xtmm.cn/2012/0525/3NMDAwMDAxNzQ3NQ.html
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🙂据(学者费正清)说,沙田惨案是保卫侨民的纪律严明英军手滑 二锅头上品风度 字352 2014-03-03 02:11:43
🙂关键在那种情况下不是军纪是否良好的事情,逻辑不同啊 方解石 字1258 2014-03-03 04:40:17
🙂“间谍说”托辞诡辩罢了,枪杀47人,伤几百人,有多少间谍 二锅头上品风度 字667 2014-03-03 05:19:19
🙂照这样钻牛角尖的话就没有办法说了,只说这么多吧。
🙂对抗性示威长期持续,会吸引各路野心家 2 海峰 字714 2014-03-06 01:19:17
🙂12.9哪有什么开枪的问题 1 野狼 字44 2014-03-06 12:35:25
🙂你以为段祺瑞的手下装备了冲锋枪?我是说别高看了军阀的品格 二锅头上品风度 字20 2014-03-03 12:20:55
🙂那年头北洋军阀有冲锋枪吗?这好像是个问题耶。。。 方解石 字1176 2014-03-03 23:48:16