主题:从一个战例看出革命的意志能否战胜武器的革命 -- 沙海
我从来不相信这本书,原因很多。
(1)
--体质这么敏感,神经这么细嫩,也能进中央军委,你信么?我咋觉得历来能进TG军委的人物都是神经粗韧的啊。
(2)
--老帅是谁?当时陈毅、粟裕死了,刘伯承失去思维能力已经10年了。指的是叶参座吧。
叶帅没有参加过淮海战役,也没有亲眼目睹淮海现场。另外,对越战争已经过去了近30年,多数对越战斗录像都披露了,但712“敌人尸横遍野”的录像谁也不曾看到过,至多不过草丛里卧着几具越军尸体的模糊照片而已。
再说,叶帅在共军将帅中教育背景上乘,连毛泽东都说他“擅七律”。叶帅诗作“春来跨马古城东,十里莺花潋滟红。鞭息徘徊亭畔路,倚怀缭绕白云中”,就很体现军人的细腻。叶帅长期负责情报、统战和军事外交,讲话措辞异常严谨,会不顾抗美援朝1-5次战役、上甘岭、金城战役、1962对印战争、1979对越战争,乱说“淮海战役以来没有见过这么多死人”?
(3)
--这些话文艺青年了。
当时我军引进了专门测定迫击炮的炮侦雷达:辛柏林雷达。英国70年代产品,测迫击炮弹道精度约50米。此外,该雷达还可以测慢速移动目标如直升机和车辆,以及用于炮兵校射。但该雷达测不了榴弹炮、加农炮和许多直瞄火炮的弹道。
这就是用于两山轮战的辛柏林雷达。
TG后来从美国进口了性能远超辛柏林雷达的AN/TPQ-37炮侦雷达,该雷达由休斯公司开发,后由雷神公司生产。1988年交付2台,后来禁运,1992年在老布什干预下又交付了2台。AN/TPQ-37最快也要7-12秒捕捉目标,实测152毫米榴弹炮误差约50多米(超过设计要求的80米),但测130毫米加农炮等弹道低伸的火炮误差就明显偏大了。TG现有炮侦雷达是在AN/TPQ-37炮侦雷达基础上山寨并改进的,性能自然早已超过原厂。
1984年7月4日晚,辛柏林雷达被越军特工破坏了。即便修复了或有备用品,该雷达从来也不曾达到5秒锁定对方炮兵的水准。尤其越南除了迫击炮,还装备有多种苏制、美制火炮的直瞄火炮、榴弹炮、加农炮,有些火炮TG都没有。这些都不是辛柏林雷达力能克制的。
(4)
--这些差不多是造谣了。TG步兵要是如此不禁打,还能被前130师长董占林将军牛逼哄哄地号称“不仅过去世界第一,我看中国陆军现在依然是世界第一”?
看看地图,就明白真相了。这场战斗叫做“712松毛岭大战”。为什么不叫做“712老山大战”?原因很简单,越军离老山主峰还远。
老山是边境附近一个主要制高点,否则我们也不会费劲把这个山抢过来。老山主峰海拔1422米,一系列山梁连着主峰前面的一个山包叫做松毛岭(海拔662米),松毛岭前面是116阵地,116前面是146阵地(海拔404米),146前面300米是142号阵地。142阵地(李海欣高地)虽然号称“高地”,其实处于山谷里面,非常矮且脱离了松毛岭,所以连老山山脚都不算了,只不过是山谷里的一个孤立小丘。越军的境内高地比142高许多,且距离近,所以142会被越南三面直瞄火力压制。142正常只能容下1个班,7.12时这个高地应该是加强了的,派了15个人防守,22岁的李海欣是代理排长。
这样一个阵地,换了美军压根不会派人防守的--美军在阿富汗的孤立据点,都是深沟高垒的制高点,谁愿意躲在这样一个群山环绕的一个孤立小丘。142是第一线的孤立凸起,守或不守两可。142之外就是山谷底部了,处于被动挨打地位,军事上完全不值得守。所谓“一线阵地除开142高地外全线失守”其实就是危言耸听而已。
按照“两由之”的回忆,这个阵地,7.12日,越南一个营和一个特工连早上4:50开始进攻,先是两个排偷袭,李海欣带5个人埋伏在侧翼草丛里,这样形成两面火力,一下子就把越军偷袭的两个排干下去了(TG不会象国军那样被动挨打)。然后回到工事后遭到越军强攻,打了一个小时,李海欣被扔进工事的炸药炸中牺牲,然后剩余9名我军士兵躲进坑道(很像上甘岭)。越军封锁坑道口,但始终攻不下来(这种占领表明阵地攻不下坑道的事,貌似TG没出现过)。
越军就派人封锁李海欣高地的坑道口,然后继续向后续阵地进攻,6:30开始打,打到8:30基本上就攻不动了,李海欣高地后面的阵地并未被越军占领。越军攻不动了,我军就把残余越军逐出后续阵地,而且还开始反攻了。派了多少人呢?两个班。为什么不多派人呢?原因很简单:146是个连级规模阵地,反击142时派出两个班规模不算小气。142坑道里的9名士兵(都带伤),临时编了4个战斗小组,也冲出来配合反击,这样,两个班加9个受伤士兵到下午1:30就恢复了最前沿的李海欣高地。
“在最后的主阵地上,敌人已经冲到了连的眉眼都看得一清二楚的距离”--这是哪个文艺青年做清秋大梦。不说别的,就凭最一线的李海欣高地我军士兵还能活下来60%,此说法就太文艺、太扯淡了。越军连海拔404米的连级阵地(146号阵地)都没彻底占领;后面还有海拔662的松毛岭,还有海拔662-1422米的山脊地带,之后才是老山的主峰制高点。老鼠拖木锨,大头在后面呐。
总之,楼主想说的话也不是没有道理,但不应该通过扭曲事实的方式说明自己的观点。TG确实有炮兵优势,但炮兵优势不自动意味着步兵劣势。结合当时地形来分析,解放军官兵比这些“纪实文学”笔下描述的,要英勇善战得多。这不是第一次、也不是最后一次军人的英勇和责任感超出无聊文人、记者的想象力。所谓夏虫不可以言冰,此之谓也)。我认为TG对越战争,一线步兵也是占据优势的--想打的地方没有一个攻不下的,想守的地方没一个守不住的,步兵拉稀的话,这些目标能达到?总之,7.12过程其实很简单,优势炮兵打得越军狼狈,然后步兵在劣势兵力基础上迅速果断地收复失地。有伤亡,但全胜,如此而已。
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🙂意志就只意味着战斗意志?搞原子弹需不需要意志?够狭隘的 7 夜月空山 字112 2013-10-14 10:12:45
🙂你这就跑题了 川普 字70 2013-10-14 10:17:39
🙂对,作战意志,但为啥某些人就给扩大化了呢? 夜月空山 字83 2013-10-19 12:14:51
🙂段子来自流毒甚广的《中越战争秘史》
🙂我所知道的一些情况 5 聚沙成塔 字1221 2013-10-22 02:15:23
🙂记得那篇有名的新闻,阿三潜艇跟踪我国海军编队吗,7天! 8 年青是福 字190 2013-10-18 03:00:46
🙂阿三7天,日本14天. 7 种植园土 字3491 2013-10-21 16:05:57
🙂这个贴子展现的力和神是我们喜爱西西河的原因。 3 脑袋 字0 2013-10-16 00:26:51