主题：毛泽东时期的经济发展速度 -- 北大28楼

为了在辩论在取上风,你始终把人民公社制度当成集约化生产的,而把个体单干当成小农经济.请问,美国的农业是小农经济吗?

人民公社制度,包括但不限于以下二个方面.一是人力的有限集中使用.二是土地的有限集中使用.

人力的集中使用可以取得更好的效率,也可以取得更大的成果,这在水利建设方面确实有一定的优势.这我从不否认.问题是,中国当初的情况需要几亿农民二十年集中起来干的事能有多少?事实上农业生产全年只需要劳动3分之1的时间最多了,在东北那样的地方更少.请问这种集中人力的举措,不干农活的时候能干什么?兴修水利确实成绩巨大,需要全国农民二十年集中起来吗?

而土地的集中使用,在机械化方面当面有优势,但面对全国人均只有1亩多耕地的状况,所谓的土地平整、水利等影响基本都可以忽略不计。因为不把人解放出来，你的机械化没有任何意义。

包产到户可以说是小农经济，但在中国，即使是人民公社，那时候也是小农经济。包产到户比人民公社优越的地方就在于解放了人力，是解放生产力而不是提高生产力。

至于你上面指鹿为马的地方实在是太多了。我有时都懒得驳了。

十三陵水库虽然是在人民公社时代修建的，但跟人民公社制度有什么关系？明明是军队和义务劳动为主。

个体和粮商缺乏谈判能力不假，人民公社时代农民有任何一点点谈判能力吗？能少缴点公粮吗？

至于修路，你根本无视了改革开放后修了多少路，前三十年和后三十年不是一个量级（数量和质量）。

粮食单产中美当然相差不多，但美国是实行休耕制度的，同样的耕地中国的产量是美国的2-3倍是没有问题的。