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主题:青山遮不住,大江东流去——转基因技术的光大和反转派的崩溃 -- 黑岛人

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家园 我认为现有的实验数据已经足够支持转基因的安全性

打酱油的也有憋不住的时候。

益者三友兄提出的这些问题,我认为黑岛人兄等已经充分说明过了。

我有两个观点:一是网络言论是“亮出你的舌苔或空空荡荡”,亮明观点有益,缠斗争论伤神。二是科学研究已经非常发达、精密、严整,领域分得非常之细,别说领域不同了,就是同一领域不同方向的都有点儿鸡同鸭讲了,所以对别的领域的研究内容要慎言,更不能掺和到实验手段等具体细节,那样的话出乖露怯是肯定的。

但是科学方法、研究思路是一致的,样本、数据、结论之间的逻辑关系是一样的,从这一点来说,从事科学研究的人可以把握和判断其他领域的研究结论是否存在重大缺陷。如果不是这样的话,我都请不到博士论文的答辩委员。

回到转基因这个问题上,我当然是个大外行,只能远观不可近瞧。

从“基础理论--实验条件--过程--数据--结论”这条线看下来。

首先基础理论:人是怎么消化食物的?白鼠、兔子、狗、猴子是怎么消化食物的?哺乳动物如何吸收营养?这些问题生物学家没有解决吗?他们凭什么在白鼠身上做完实验就敢进入人体试验?科学伦理在哪里?我没把药物临床试验混进来,是因为食物无非是蛋白质、氨基酸、碳水化合物、纤维素,没有合成化学物质。人能消化哪些东西,消化后的产物会不会对人体有害,应该是已经很清楚了,没有什么争论的必要了,我们这些外行,再争论什么受体、毒性的问题,肯定要贻笑大方。

再看实验条件--实验过程,专业杂志上汗牛充栋,我等无从置啄,但我相信任何人也不可能在专业杂志上骗人,而且是系统性的长期性的欺骗,否则专业杂志也无存在的必要,我等也无必要费心尽力的发表文章了。

研究转基因的科学家也是人,放着明显的危险性不指出来,放任转基因食品贻害子孙,你要说个别人为了经费等等有可能,你要说全体都是这样,研究转基因的都是特别黑心的,或者特别黑心的专门去研究转基因,我只能无言以对。“转基因研究会毁灭中华民族、毁灭人类”,这是比任何大棋派都要大棋的说法,我们真是生活在“只有偏执狂才能生存”的年代吗?

“堡垒最容易从内部攻破”,反转派的“实验结果”没有发表在专业杂志上,都发表在了报纸上,为什么?“因为那些转基因的研究人员把持了这些杂志,压制不同意见,怕自己见不得人的阴谋被戳穿”,我只能哈哈大笑两声,科学逻辑、科学逻辑呀,那是专业杂志不是街头煽情小报,不是吗?我想写篇发明了永动机的文章轰动一下世界,那也只能发表在中国的脑残报纸上。有只给白鼠喂转基因土豆把小白鼠喂死的“生物学家”,有号召支转派吃一吨转基因大米的反转斗士,我要是有鲸鱼的体格倒是愿意接受这个建议,不过我就是吃坏了又说明了什么?是我的胃太小还是肠子太短?

数据数据:这是大家争论最多的,黑岛人兄不辞辛劳长篇大论的都是这些,美国3亿人十几年的实践,中国每年进口5000多万吨大豆也绝大部分是转基因,没有任何一例不良反应指向转基因,这还不够吗?有人说那是美国人的肚子,不是中国人的,更不是我的。那我们看看我们每天吃的这些东西,大米、面、玉米、黄瓜、青椒、西葫芦、西红柿、芹菜、辣椒、扁豆、白菜、西兰花、西瓜、苹果、香蕉,哪些是原产中国的?好像只有大米、芹菜吧?大家有空可以看看许嘉璐写的《古代中国人的衣食住行》,古代中国人的主粮是黍、稷、稻、菽、麻,主要蔬菜是豆苗、牛蒡。怎么?中国人的肚子很特殊很脆弱?和尚摸得我摸不得?我看怎么每个人都是红光满面、聪明绝顶的样子呢?

在饭店吃坏了肚子我们首先想到的是食物中毒、地沟油,支转派和反转派都努力在大众中普及转基因知识,只不过方向是相反的,今后会不会有不少人吃坏了肚子首先怀疑转基因?从“牛奶是牛喝的”这种书大卖,珍奥核酸畅销看,可能性不小。现实的例证是有数百人坚持自己得了“阴性艾滋病”。好可怕好可怕,作为支转派带个钢盔先。

过去科学不够昌明,新食物的发现只能靠勇敢者先行,那些个嘴馋的二百五先行者,挖好坟坑穿好寿衣,吃一口新鲜玩意赶紧躺到床上等着翻白眼,等到发现没死成而且味道不错,就跑到人前显摆。我们吃进肚子里的东西大多数还就是这么发现的吧?鲁迅先生也对对第一个吃螃蟹的人大表敬意。后来科学昌明了,要试验、要验证,胃消化、肠渗透、脑血屏障、受体、毒性一大堆理论。小白鼠、兔子、狗、猴子做牺牲,正常剂量小意思,百倍千倍的往里灌,看看没问题再找志愿者,临床一二三期的试验,虽然这样也没能完全避免海豚儿的悲剧,但是这个研究试验体系比起50年代都有几个数量级的提高了吧?

您说“耗子能吃我就能吃吗?”,当然不能这么不负责任!不过您也不能忽略中间的这么繁复的验证过程和这么多医学专家、生物学家辛苦研究出来的理论成果吧?

“不做人体试验不能保证千秋万代没事儿!”对对,没错!

“没有明确的结论不能贸然进行人体试验!”对对,没错!您看这动物实验的结果非常安全,美国人也吃了十几年了,您老人家也经常在饭店吃饭,我看您呀印堂发亮、豪气干云、挥斥方遒的,没问题吧?

“那是美国人的肚子,咱是中国人的胃,这是灭亡中华民族的大阴谋!”我只好举手投降。

这三条一出天下无敌,您再和我说这是科学逻辑,那我只好吐血而亡了。

通宝推:往前走,陈杰,韩信点兵,
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