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主题:【整理】发个争议话题:中国历史上人均最富裕的朝代 -- 森林鹿

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家园 黄宗智……他不是弄错了一个小数点吗?

第二个问题,开始写这个东西的时候,俺注意到在“亩产量”一栏,从明代到清后期1900年代,四个时期的数字是相同的,也就是长达四百年的时间里中国人种地的效率毫无变化,感觉比较奇怪。后来再查一下详细资料,卜老师这里是采用了黄宗智的明清“内卷化”或曰“过密化”理论。

呃,这里能不能问下,卜先生采用黄宗智的理论是出自何处呢?

这里是这样,你说的这个现象,就是

长达四百年的时间里中国人种地的效率毫无变化

很多学者都观察到这一点,而黄宗智是就这一现象提出某种解释。这里不是先有了黄的解释,而才有其它学者采信这一现象。

说起来黄宗智的出发点是为了打破西方中心论。只是他把中国的发展方式定义为内卷式的增长,就这一点来看,和西方学者,大概是伊懋可首先提出的吧,中国传统经济增长只有量的增长而没有质的增长的观点,有点如出一辙的意思。

相比之下,彭慕兰的观点,从中国人的角度来看,可能比较舒服一点。而黄宗智和彭慕兰的学术交锋中,都拿对方论据中的硬伤说事,黄宗智弄错了小数点就是彭慕兰发现的,而黄宗智也指责彭慕兰过于理论化。呃,说到理论化,黄的理论也遭到很多非议。

黄的理论对国内学者的影响还是很大的,比如说李伯重最初对黄宗智的内卷化理论很推崇,后来也改变了自己的观点。尤其李伯重提到一个人口问题,直接质疑了黄宗智立论的基础。

黄宗智的内卷化理论将经济学研究引入历史研究,很有创见,但是就其它学者对其理论的商榷来看,也有一些经验教训。

具体到你设定的此次讨论,我感觉从讨论的角度来看,这个题目的话,似乎有些问题。

我是这么想的,为什么要以某个朝代来划定不同的比较对象呢?比较的目的是什么呢?

我之所以这么问,是觉得吧,朝代这个元素对传统农业生产当然有影响,但是就作用来说,似乎不能算是决定性的。

影响传统农业的两个因素在你设定的讨论中体现不出来,一是气候因素,一是区域因素。

呃,我觉得还是划定某个区域,比如说江南地区或华北地区,在那个时期生存较为容易为讨论题目似乎要好一点。

通宝推:蚂蚁不爱搬家,森林鹿,
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