主题:黄万里先生与三峡 -- meokey
此处四项数据取自:
1。 岷江都江堰以上 面积:2.3(万km2) 输移量(万吨/年)泥沙:1,068 卵石:200 卵石单位面积输移量(吨/年km2):87 沙石比:5.3:1
2. 一个是涪江平武江油间黄万里于1938 年任涪江航道测量队队长时估算的。。。此处涪江河长150km,集水面积5510km2,年卵石输移量50 万吨,单位面积卵石输移量为90.7 吨/年·km2
3. 另一实测卵石结果载于“长江葛洲坝泥沙研究成果汇编”,第631 页的是,宜昌黄柏河口,河长140km,集水面积1,911km2,年卵石输移量54.9 吨/km2
4. 大渡河龚嘴水库容量3.5 亿m3,集水面积76,000km2,16 年已淤满。。。现在估计至少有0.7 亿m3 为卵石夹沙量,按2.5 吨/m3 计其容重,16 年内沉积,由流域面积76,000km2 内产生。得出年沉积量=0.7×2.5/16=0.1094 亿吨/年=1094 万吨/年,合1094/76,000=0.0144 万吨/km2=144吨/km2
根据这四地的数据,再根据都江堰实测的200 万t/年“而酌量取100t/km2 的这中间数”(这四地数据中间值是94.14,取整得到100;不是都江堰的200的中间值),然后乘以面积得到1亿吨这个数据的。都江堰的数据只是四地之一(而且还“酌量”减半了)并非唯一计算依据。所以水文局对黄老“仅用”都江堰数据的指责是不正确的——我想他们和你一样都误以为黄老是用都江堰的200除以2得到100的。
注:这里面单位有些乱,某些称“t/年”或“t/km2”的地方其实应该是t/(km2·年)
黄老说:
在原文113 页的表里,作者只捡出当时手头有的四项单位面积年输移量:
Ga1=87.0,Ga2=90.7,Ga3=54.9,Ga4=144t/km2,这四数差异不及一倍;而其相应流域面积23037,5510,1911,及76000km2 则相差达15 倍之多,这说明各大小块面积卵石侵蚀系数还较近似,竟远比重庆大面积的为多。按这些小块面积同在四川盆地之内,其气候、地质、地貌原较近似,用的是可靠的卵石连底运移的实测法。作者最后采取的1 亿t/年是约略地在四数之间,并非都江堰的均值。假使按水文局实测的宜昌为75.8 万t/年除以1,000,000km2,则此数该是0.758t/(km2·年)相当于四数的1%,相差太距。
可见黄老已经考虑到取样的普遍性和适用性了。之所以不采用水文局实测的宜昌数据,1是因为黄老认为目前的实测方法不准确(原因请参考其他帖子的摘录),2是因为与这四数的差距太大所以认为这个实测数据不正确
值得注意的是,虽然黄老4地数据和水文局的宜昌实测共5个数据都是实测取样得到的数据,但黄老取的四地的数据都是取自水库或坝,在静水中取样,黄老认为其数值是正确的;而水文局实测的宜昌数据则是取自动态的长江水流中,黄老认为目前的动态取样的方法有问题,不能得到正确数据。
长江水利委所谓的“卵石推移量均很小,有的甚至不存在卵石运动”的结论也是基于动态河流中的实测数据。问题是如上文所述,黄老认为目前的实测方法不正确,不能得到准确的数据
黄老说“我们应该承认估算误差最多可能十倍、或一个数量级”是基于他认为他的统计取样准确。那么根据一般统计原理(显然他不担心自己用错统计方法,呵呵),“决不至于差达三级”——那是当然,统计结果1亿吨一共只有8个数量级吧,如果统计结果与真实数据相差了3个数量级,这个统计方法就没有任何意义了。这一点我想黄先生用不着回应的。
另一个问题,关于“三峡以上20个小块流域测站得出的产沙模数”。黄老说
P.S. 这个回帖是我在西西河最累的一个回帖,修改次数现在达到了创纪录的10次。不过也就是因为荷包的疑问,促使我深入理解黄老的理论,纠正了我很多对黄老理论的错误理解,所以不断修正文章。虽然累,但也学到了很多东西。非常感谢荷包给我这个机会深入理解黄老的理论。
希望西西河多一些荷包这样的理性和严谨的质疑贴,而少一些完全凭着一腔热血的"口号贴"和"想当然贴",当然更不希望有PG贴。
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🙂这里有一篇长江水利委员会水文局的文章 2 明日枯荷包 字1953 2010-08-10 15:41:07
🙂黄老对这一批评有发文回复 1 meokey 字11574 2010-08-10 19:59:11
🙂果然是很专业 1 明日枯荷包 字1281 2010-08-11 02:07:46
🙂不是,黄老称用四地的实测数据,而非仅都江堰
🙂我认为黄万里的估算里有两处明显的错误 6 温雅颂 字888 2010-08-17 23:50:52
🙂你这个回复比较专业 meokey 字348 2010-08-18 06:40:50
🙂想说的你都说了!成都平原地层下面大量的砂卵石堆积, 1 老老狐狸 字104 2010-08-18 00:05:58
🙂我看到好像不是这回事 4 PBS 字423 2010-08-08 08:44:23