主题：抛砖引玉，讨论一下毛时代的人均收入以及如何看待当年的艰苦 -- 洗心

http://www.ccthere.com/thread/3034410

这个主贴里didadi 提到毛时代人均收入购买力平价$410， 被人质疑。论据除了自家的收入，就是“有多少农民干一天的收入在五毛钱之下的？少说10%的农民是超支户，就是说干一年连口粮钱都付不出”之类。

我不知道“少说10%的农民是超支户 ”这个数据有没有可信的出处。就算如此吧，这部分连口粮钱都付不出的农民是饿死了， 还是严重营养不良？ 还是孩子上不起学？在所谓充分市场经济条件下， 就是这个结果。

印度2009年的人均GDP$3100

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/in.html

人均收入打个三折吧, $1000－－查了一下, wiki 说是$1030.

http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_India

印度今天什么情况：人均寿命66岁， 识字率61%， 贫困人口4亿两千一百万。这两天纽约时报刚报道的印度穷人，饿得皮包骨头，孩子上学当然更不要想了，当年据说少说10%超支户的农民多少是这样？

http://www.nytimes.com/2010/08/09/world/asia/09food.html?_r=2&ref=global-home&pagewanted=all

其实：79年的中国，上述所有数字都已经比今天的印度好，人均寿命69岁， 识字率80%-85%， 贫困人口不超过3亿（中印贫困人口的计算，都是以世行的标准）。 包括所谓农村的超支户，因为那个时候中国制度的特殊性，和我们现在理解的吃不饱饭、上不起学的赤贫人口区别还是很大的：高默波《高家村》里也写到，因为种种原因欠村里钱的，他们那里叫挂账户，挂上几年，实在还不上村里就把帐销了。

从这个意义上讲，当年人均收入购买力平价折合$410，我们需要质疑的不是被高估，而是被低估：当年$410 的中国，人类发展指数已经远远超过了今天$1030 的印度。

当年的中国， 比起今天全球流行的市场经济，是很特殊的社会形态，人均账面收入很低，同时相当平均，但大部分生活必需品，以公共品的形式免费或者极低价提供。

我很反对dadida走极端，把毛时代说的花好月圆，以此全面否定改革开放三十年。我父母都是文革前的大学生，工资十几年不变，那时候家里紧巴巴，我现在还记忆犹新。 但以所谓账面收入很低过分贬低毛时代，也不是实事求是的态度。

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有人说印度的数据和他的观感不符。我的数据主要来自于CIA World Factbook, 应该是 well referenced.

我有朋友去了印度几个月，评价是：以中国的标准，印度有三千万富人和中产阶级，七千万穷人， 其他的不是人。 这个可能有点夸张，但普通阶层如果不苦，怎么可能那么善于忍耐的印度人，还有30-40% 的农村白天政府控制，晚上毛派游击队控制？ 关于印度，河里也有很多帖子，可以去翻看。 印度今天的识字率61%，意味着什么，至少1/3 的孩子不上学吧，穿越说当年他家和他家周围都很苦，有多少人因此变成文盲？

当然，印度购买力平价人均收入$1030, 比1979年中国$410 高得多了，也不是完全白给的，比如：私人小汽车肯定比79年的中国多了不知道多少倍。可是，多出来几亿文盲，是哪怕几千万辆小汽车能够弥补的吗？ It is much easier to provide luxury to the elites than to provide the necessary to the mass.

西西河大多数都是受过高等教育的，都是改革开放的受益人。 以今天为标准，以美国为标准，很容易过分夸大当年的艰难。要哭谁都可以找到例子哭， 我76年手臂摔脱臼，家里买不到什么肉制品给我补，猪骨头在菜汤里煮了一次又一次都发白了，连收骨头的农民都压价才肯要。 我妈现在说起这些事情来也哭。 我爸是文革前的大学生，还在山沟沟里为两弹一星奉献了十余年－－以今天的标准，以印度现在的标准，汽车洋房不都是应该的吗？可是，当年儿女受伤了连多吃点肉都难得。 难道一点委屈没有？可是，如果他们那一批人当年就要汽车洋房变现，今天的中国，恐怕比印度强不了多少。

其实，眼光放开放远一点，哪一个后发工业化国家，在靠农业积累工业化起飞的过程中不是勒紧裤腰带搞建设？日本，德国都是如此，他们还多少有点海外殖民地可以抢，但自己国民也仍然需要勒紧裤腰带， “望乡”之类的电影更是表现出其中的极端情况，海外卖淫原始积累。 我认识的一个80岁的德国老太太， 50年代末拿了英文博士后去美国一年（大概类似于博士后之类），然后回来在一个小城市教了一辈子高中。 她说，“50年代末的德国已经恢复的不错了，能够吃饱饭了，所以想都没想要留在美国。”这还是重建阶段，靠农业积累工业化阶段只有更苦。而这就是五十年代一个德国博士的要求，只要能够吃饱饭，就毫不犹豫回来参加国家重建。有这样的精英，才会有今天的德国。当年中国有一批这样的精英，带着人民苦干，今天的中国才有了比其他发展中国家更多的希望。 以为只要有了所谓好的制度，没有勤劳节俭，好日子就会从天上掉下来，甚至认为当初的吃苦是不必要的，和今天的好日子没有关系，才是忘本。

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下面有一个朋友有很好的回帖，怕埋没了做个连接

http://www.ccthere.com/article/3036371

• 要求太高了，印度现在还不到中国1979年