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主题:【原创】美国西部故事之俘虏 -- eraser

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家园 回复:

首先澄清一下,我也不同意玛雅文明是殷商东渡论。但是认为印第安文明和中华文明有万年前的同源关系,而万年前的中华大地上这帮人的文明发展程度可能是前人没有意识到的。文字之前炎黄之前我们很多最底层的传统意识已经形成了。Mike Xu的研究我认为很有意思,很有启发性,但需要进一步的梳理,我不支持殷商东渡说,但认为小股华夏势力东渡后消失不是没有可能的。

所以你说的这个反例其实是不存在的。

我要论证的是文化传播并不一定带来基因改变,除非这种传播是暴力殖民式的。玛雅文明似乎不是被阿兹塔克直接取代,而是凭空消失,留下很长一段时间的“没有文明”期,也就是说高级文明都不一定能持续,那文明的持有者就一定能持续吗。中国向日本的文化传播就似乎没有带来基因的传播。

现在当然不可能把每个人的基因都抽过去。但是在已经抽样广泛的基础上,还是不能证明有联系。这就有大问题了。

“已经抽样广泛”,能具体说一下有多么广泛吗

毕竟,按照那种假说,当然从中国到美洲的,可不是一两个人啊,而是以十万计算的啊。而当时美洲的城市或部落,还没有能够超过十万的。在这种情况下竟然没有能够留下后代,这实在太神奇了。

这是树空靶了,东渡真成功的话也不可能十万都过去,如果你说的是殷商东渡的话我也不支持该假说,因为我手边接触不到证据。

就是德国纳粹党的符号,这个符号在中国也出现,不过却是佛教使用的。这两个符号外型基本完全一致,代表的意思却完全不同,也有着独立的来源。

对,这种巧合是很多,英语不还有stone对应中文的石头吗。但当你比较德国和中国的宗教信仰,世界观,画画风格,会发现是根本不同的体系。可是当比较南美印第安文化和中国文化时,却可以发现整个体系,从世界观到神话信仰,从工艺风格到生活细节的惊人相似之处。我这样说可能确实没有说服力吧,有时间我可以慢慢把资料列出来。

你为什么不去对比一下甲骨文和古巴比伦锲形文字的共同点呢?事实上,所有象形文字在发展初期都能找到很多共同点,因为它们都经过一个由形到意的转化过程。

你可以去比较下,因为我看不出来有任何共同点,如果你能找到和贴图一样的共同点,才有说服力。更何况即使是形到意,形也是高度抽象的,也不可能有没有互相参考的两个人会画出两个一样的,稍微复杂一点的图像来。如果真的像你说的高度相似,那我们可以论断天下象形文字本出一家了。

从世界各地的历史来看,在殷商的时代,优势文化的几百人都足以对后世血统产生显而易见的影响,更不要说是十万之众。至于印第安人最早迁徙到美洲的岁月,那时根本没有文字。

奥美尔克这个文明有很多奇特的地方,它跟现在这批印第安人似乎本来就没什么关系。不过我们好像说的不是一回事。殷商几百人产生影响是怎么回事?

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