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主题:【原创】存在未必即合理,论上海的房价 -- 网师园

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家园 观察的很准确,我也说说我的观点

首先我同意高房价有严重不合理的地方:辛辛苦苦干活的人竟然没有办法安居乐业,岂不是跟卖炭翁一样了!但是,我却觉得不应该把高房价跟道德、良心联系到一起。社会责任、道德这个东西是跟社会发展水平有关的事情。就像你说的,早200年还有奴隶制呢。为什么现在人这么有良心?是现代人比200年前的人高尚吗?根本不是,说到底还是生产力水平的问题,这是因为对资本来说,一个自由人能比一个奴隶创造的价值更多。当这个现象(自由人比奴隶创造更多价值)成为社会普遍现象的时候,不能蓄奴就成为社会道德了。而现在中国的高房价显然没有成为一个”不道德“的问题。换句话说,假如,中国内地发展了,或者信息技术(比如虚拟空间)发展了,人可以不用在北京、上海一样可以得到相差无几的收入、生活便利、子女教育,这时候人们(特别是能创造价值的劳动力)会由于房价太高离开而导致一个城市竞争力下降的时候,你再看看政府是不是会为这些人解决房子问题?这时候“劳动者没有自己的房子”才会成为”不道德的事情”。一句话,现在中国的生产力发展水平和社会发展水平不足以让老百姓都有房子。这不合理,但是这是现实,要不怎么说冷酷的现实呢。

关于“市场决定一切”这个问题,我同意你的观点。现在显然是政府控制下的有限的市场经济,而不是“市场决定一切”。需求大于供给的时候价格上涨,这的确是市场决定的。但是当供给大于需求的时候,房价并没有跌,比如08年4季度的时候。没跌的原因在于国家出了力挺房地产的政策,比如房贷打75折,免房产交易税,给资金链快断了的房地产商贷款、或者贷款延期。否则房产市场有可能崩盘的。但是崩盘会造成不可接受的经济后果,所以国家要干预,于是房价就只有升没有降了。更不用说地方政府因为房地产是自己的财政收入来源而力挺房地产了。但是恰恰不是“市场决定一切”说明了高房价的“合理性”在哪里:高房价对国家、地方政府是合理的。目前阶段,高房价是解决这些问题(国家经济问题,地方政府财政问题)的机制。所以骂娘是没有用的,你有更好更合理的解决机制吗?

解决办法,一个是提高社会的发展水平(比如,完善虚拟空间技术,或者推动政治经济改革来达到更公正的财富分配);二是提高自己的发展水平,让自己有足够的钱去买房子,或者出国去能最大化自己价值的地方。你说哪个更容易点?

最后,我觉得有不合理、觉得不满说还是要说的,要在舆论上造势啊,能有一点用是一点用嘛。没准政府觉得民怨沸腾,能多处理几个贪官,多想想住房问题的解决办法呢。

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