主题:迟睡晏起,毛岸英执行的是什么任务? -- 雪琴
这个辩论我一直比较关注,窃明也是我比较欣赏的小说之一。但我认为很多朋友 讨论这一问题的时候并没有注意到历史大环境的不同。所以,讨论的时候缺乏历史的代入感。
比如这个明占据绝对优势,就应该注意到明代人口,耕地面积与实际国库收入的巨大反差。这说明明代的制度本身存在致命的问题。明非亡于清,而是亡于它自己。
举个例子来说这个问题,就是南明与清的对抗,如果单算GDP和人口,南明绝不应该失败得那样惨。但是它就是那样败了。把这样的事情归结于某一场战役或者一个人,我觉得是不正确的。关键在于当时还有人口,财政,乃至军事装备以外的其他问题。而这些参数我们并不容易数字化。
晚清甲午战争败于日本,数字上也是一个有些古怪的事情,但如果细致研究当时两国情况,又可以得出必然的结论。
所以,袁崇焕承受的责任与他能够做的,应该在当时的历史环境下考虑,包括他所谓的大言。
说句悲观的话,我没有参与这次辩论,因为我理解的明朝情况,与辩论的气氛不很符合,对民族信心很不好。袁崇焕,毛文龙,陈新甲,卢象升,都是那个时代的悲剧人物,他们都有很多我们无法接受的缺点,就像张巡斩杀爱妾供士兵食用一样。他们都是人,而不是生来的英雄,英雄是我们后来冠与他们的名号,所以,在那种环境下,他们能做的,会做的,都不得不有自己的局限,你不能用英雄要求他们。
岳飞的争论,并不仅仅限于民族问题,包括他的战果,都曾经饱受质疑(今天史学界也不是没有争论的)。
我说的只算我的观点吧。事实上,把自己放在人家的位置上考虑你会怎样做,能不能做得更好,可能会很有帮助。所谓主观,比如您认为我对袁崇焕的好感来自于金庸,那就是一个误区。金庸好像是我们中学时代才兴起来的,而七十年代的少年百科全书,里面已经把他列入古代战争故事的名将行列。至于我对他的了解,来自于我的舅舅,他当时是中央电视台明清史主讲,我如同听故事一样听他讲过一些明史。
- 相关回复 上下关系8
压缩 5 层
🙂这个有意思 leqian 字48 2009-03-26 19:29:40
🙂SC远征军到底效果如何? 逆风起飞 字163 2009-03-22 05:17:42
🙂自宫的没听说有 呆鹅 字36 2009-03-22 21:50:09
🙂我明白您的看法
🙂感觉网上反袁的大体是纸上谈兵 潜水英雄 字87 2009-03-22 04:28:28
🙂从你这个发言可以看出,你根本就对论战的不了解 兜胖胖 字0 2009-03-22 05:08:54
🙂别开玩笑了 1 潜水英雄 字933 2009-03-22 05:27:37
🙂另外,毛文龙崇祯二年六月三日被杀,后金军十月开始南下 1 兜胖胖 字48 2009-03-22 06:22:48