主题：还是感觉，解放前后西藏新疆的地位不一样 -- 东西

在我国，现代民族-国家的建立是直到中共才完成的。

所以，觉得西藏新疆在中共以后跟清朝不一样了，没什么奇怪。

河南、湖南等等地方跟中央的关系其实也不一样了。

这个民族-国家是个很麻烦的东西，这套理论开始也有个三五十年了，大家还在讨论这究竟是个什么东西。

具体简化的说就是：

现在的西班牙跟河里AleaJactaEst写的那个西班牙，作为一个政治实体，有什么不同？

明清时期的中国跟我国现在又有什么不同？

一般来说讨论集中在两方面：一是国家政权建设，即行政机构以及相应制度至上而下的建立。

二是民族（nation）的建构。这个是现代国家在文化层面上的建设。虽然都叫民族，不过这个民族可不是ethnic group，不是汉族、藏族的这个民族，而是中华民族的这个民族。

台湾干脆就把这个nation翻译做国族。

这些东西真要说，某一时半会说不好。现在也比较忙。

河里做政治学、社会学的应该可以说说。

某简单说两句：

河里月色妹妹问，为什么他们不一样，我们还跟他们在一个国家？

简单的回答就是：现代国家不是以ethnic group为基础的，而是以nation这个民族为基准的。

nation这个民族是建构的，就是说是大家嘴皮子说，然后再写写历史、画画地图。

经过这写写画画以后呢，这个本来是嘴皮子说出来的东西，就成为一种社会现实了。

我国的中华民族这个nation就是这么个被建构出来的社会现实。（BTW，美利坚、法兰西、不列颠这些民族也是这么被建构出来的。）

这个建构过程发轫于清末民初，比如五族共和说的就是说汉满蒙回藏都是中华民族的一分子，当然中华民族不止这五族了。

原来呢，这些民族之间的关系可能是松散的，但是一旦这个中华民族这个概念成为中国这个政治实体中大家（绝大多数就好）的共识，那这就是一个“客观”的社会现实了。

所以无论从“中华民族”中拿掉哪一个群体，原来接受这个共识的人都会认为是对自己国家的侵犯。

大概先说这些吧。

这些东西太复杂，一时半会很难捋明白。

也正是因为这个东西大家都很难整明白，所以总是有free这个free那个的事情。

喊这些口号的人，觉得天经地义；反对的人，也觉得地义天经。

有一个朋友说过一句话，某觉得很有道理。

大意是说：是不是大家有不同就要分开呢？不同的意见群体在一个国家内部协调，应该是要强于分成若干个国家的。

据说当年印度和巴基斯坦分开，甘地是反对的。结果挡不住英国人要分。

于是印巴从分了就开始打，一直打到今天。如果在一个国家的话，大家会相互制衡，不会弄得这么伤痕累累，再也不可能合一块了。

想哪说哪，先说这些。

• 这是一个国家/state、民族/nation、民族/ethnic