主题:回胡一刀兄冻雨兄并大黄兄:回到基础,不是回到过去是为了回到未来 -- 葡萄
回到那三年,我什么我想讲点数字,是因为在和河友的争论里我发现我们在各自的坚持里都少了点让我们信服的东西,而这些往往只能用数字才能清晰的说明问题。再进一步说数字,各人有各自的取样标准。我给的连接里的夸张的不算什么只有更夸张的,其他的网络一搜索五花八门的什么都有,打住这样一掰又是鸡同鸭吵了。还是回到基础,当时到底死亡多少,从这里开始,让数字归于数字,让数字的延伸归于数字的延伸。这里我举个法学里常见的问题,未出生的婴儿是不是生命,在不同的国家有不同的标准,在这里我倾向采用我们国家的法律标准:婴儿未脱离母体就不算生命。(这里不讨论头先出来还是脚先出来的问题,打住不展开法学探究,抱歉)从这里,我把非正常死亡理解为在饥荒中的那些罹难人数,并据此展开后面的思考。(我这里只说明我的思路,其他人的观点我这里不多表述,我想多数人都会自己做独立的判断的,从回到基础开始)并用同样的标准,看民国中自然灾害的罹难人数。
这里,我这样对比。那三年,发生了灾难死了很多人,中国人。有人负责,有人归咎于毛公,有人归根在执政党,还有人归咎在各种原因上,但是就这个灾难毛公的责任执政党的责任是推脱不掉的。而且土共以及至今仍然支持土共现政权的大小人等,包括现在的本人都不会否认的。只是,我们回到民国年,在1928-1930年长江以北当时的北方8省大旱罹难人数过千万,问蒋先生的责任么?不能啊,蒋忙着剿灭自己无法控制的军阀,那地方蒋先生管不到的,就和9.18一样。问当时的大小军阀们呢?也不能,那年头你方唱罢我登场,我自顾不暇,难民你们要怨就怨天灾吧,咱没责任。得,没人负责。干净,都干净的很。那么,假使这个都没责任的异时空来到了1959-1961那三年,不管最后罹难人数多少,那我们是不是可以说只有天灾没有人祸。我想公道都在每个人的心里。
说当时的中国,我们恰好有个邻居可以对比:印度。印度在稳定国内局势后,和我们一样成功的实现了他们第一个五年计划。他们和我们一样昏了头,在第二个五年计划里大干快上工业项目尤其是重型工业项目。结果,历史一样惩罚了当时大跃进的印度人,只不过他们在农业问题爆发的时候大的自然灾害问题没有爆发,不过即使如此印度人终究还是在解决了孟加拉问题后遇到了大的自然灾害,如果不是当时美国以及世界各国大力援助(仅仅小麦美国就在那几年援助了总共5000万吨)我想有悲剧的不仅仅是我们中国人了。我这里不想替什么粉末一翻,我想如果我们对比我们建国三十年后开始的改革时代,多少次投资冲动与狂热让我们做了多少拍脑袋上有多大胆上多大产的事情,甚至在1984-1988年我们遭遇连续的持续旱灾,甚至在前几年我们遭遇厄尔尼诺部分产粮区域遭遇绝收的时候,灾难没有如期而至。答案其实我们都知道,按经典教科书的回答是,国力提高了,制度完善了,科学技术水平提高了,还有国家抗灾的能力大大的加强了。回到实际的地方,让我们在大灾之年渡过大灾之年仍然保证丰收的是满足一直以来持续不断增长的人口以及这些人口不断提高的基本生活需要的各种农产品是:让印度人完成绿色革命的墨西哥短杆小麦,是袁隆平院士的超级水稻种子,是工业化大生产源源不断提供的农药与化肥,是数十年如一日大力兴建的各种水利设施与农业基础设施,是不断完善的公路铁路航运航空基础设施,是在学科各领域不断保持旺盛创造力的科学家和技术人员,是在各个企业各个部门辛勤工作的所有人,更有那些农民还有被成为农民工的一个共和国最有价值群体之一的群体………
(待续)
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🙂TG最高层的战略不错 乡间小径 字214 2008-03-03 12:02:06
🙂3. 55 葡萄 字0 2008-03-03 10:03:36
🙂恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚 jackywf 字96 2008-03-03 23:55:40
🙂2.
🙂逐篇花之 kmy1810 字0 2008-03-03 19:09:38
🙂好像葡萄兄是人本主义者。无任何褒贬,只是这么个念头 1 物格修齐 字0 2008-03-03 09:59:41
🙂花等 1 乡间小径 字0 2008-03-03 09:12:14
🙂想说一句, 1 观望者 字28 2008-03-03 08:57:51