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主题:【原创】满清是不是中国? -- 任爱杰

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家园 历史是发展变化的,中国,中华民族都是如此

不能用现在搞统一战线的眼光去看历史。

立国后的后金或者满洲对于中原王朝来说,就是就是异族,外国,敌对政权,它进关之后搞民族压迫,搞种族屠杀(当然之前汉人也对他们搞民族压迫),在入关之初没有得到关内人民的认同,也是确凿的事实,所以这个阶段的满族政权,对于关内人民来说,的确是个外国侵略政权。

后金之前的建州卫,类似于土司领地,称臣,纳贡,女真人(包括努尔哈赤)甚至给明朝当兵,这个都没错。不过要搞清楚,他们这个只是表示臣服的番邦属地而已,明对他们是很松散的统治,就像美国初年领土里的印第安人,有时候可以是朋友,更多的时候还是当敌人来防范。如果那里真的是实打实的明领土,为何努尔哈赤还可以有军队,可以统一女真各部呢?

而后金立国后跟明朝打仗的,是已经独立的女真人国家,这已经从名义上都不是明的领土了,上面占统治地位的也不是对明有认同感的人民或领主,确确实实是异族+外国。

题外话一句,西南土司,其实也是一样,都是半独立小王国,幸亏没搞大,搞大了一样算是外国。

至于您的题目,满清是不是中国,就更应该发展的看不同的阶段。满洲,包括入关之初的清,它的政权不能算中国的,统治者对关内人民没有认同感,人民对这个政权也没有认同感,而这个不认同感还不是是不是民主自由合法合理这样的不认同,双方虽然有无数的分歧 ,但是有一点却是共识:彼,异族也!

经过顺治朝的经营,清朝确立了除台湾外对原明朝领土全境的统治,随着地方政权的巩固和对汉族士绅地主的吸纳,清政权逐渐完成了中原化的过程,政权和人民间逐渐建立了相互的认同,至少不是政府成天琢磨怎么杀汉人百姓,百姓成天琢磨怎么把政府赶回关外。百姓的主流,尤其是士绅阶级已经大部份承认其正统地位,这时候称它为中国政权才差不多了。到了19世纪,满清是不是中国,对于一般百姓来说已经不是问题了。这时候关内的的满清贵族,把他们放回东北去也活不了,早都成了彻底的中国人了。

历史是发展变化的,不要说清朝这跨越近300年的历史,就是一个抗日战争的8年里,也多有敌变成友,友变成敌的例子。中国自古讲华夷之辨,讲民族气节,这对中华民族的发展乃至存亡都起过很积极的作用。但是不分时代的死咬谁是华谁是夷就把自己绕到牛角尖里去了。

其实说了那么多废话不就是想问满人也杀汉人,倭人也杀汉人,二者有可比性没有吗?答案其实很简单:杀人者偿命,罪不及子孙。

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