主题：【原创】大家太客气，我来做恶人——给司徒卡 -- 黑岛人

老司有数据来源的问题，你老兄这么反驳之就没有吗？

感情国民党清党是杀自己？

何止千万，这数据怎么来的啊？

以后，国民党就没有基层一点不假

非要说自己是被土共和苏俄，外带米帝给陷害了，真是可耻

本来很平常的贴文,却因为立场的不同弄的硝烟四起,确实不知道说什么好.

尤其是在平时很宽松的河里,司徒卡的这块大石砸下,卷起千堆雪~~~

小弟本是庸人,无本事著书立说,也没有生花妙笔可博诸君一笑,不过平时跟在大伙后面偷听拾乐,做个看客而已.

但是就算小弟如此不才,也知道历史这团乱麻,不是黑色,也不是白色.所谓与白衣比较显得黑,与黑衣并排看着白,大约如此吧.

尤其是以我们当前所处的背景,大家都无法获得完整详细的全面资料,看法各有偏颇,也是正常事情.

在这种情况下,对于偶尔出现的不属于已知范围内的一鳞半爪,觉得突兀,迥异,难以接受是很自然而然的.

可是,有没有这个必要因为看着不舒服就大动肝火呢?

资料毕竟是死的,拜网络所赐,我们得以看到很多新鲜的东西,至于接受不接受,个人随意就好.毕竟,给人洗脑这种事情并不是这么简单就可以做到.有些时候还会起到反效果,如果拿这件事情当例子,唔,反效果似乎太大了><"

犹豫再三不得不说，单对于两方的态度而言，我给司徒卡的分会高一点。

相较于他的发言，部分反方队员，显得不是那么和蔼可亲，这个这个，或许是揣着明白装糊涂？又或者是恶人好做？ 反正我混不吝~装装傻逗逗哏~故意刺激您老上点火~药费也不用咱出，语气呛点没什么，咱们也没用脏字，大家文明人，有教养么~

这段话并不是针对楼主黑兄，用词或许过了，在下致歉。大多数朋友，都是本着探讨的精神回复，不过也有少数回帖，醒目的很。给人感觉确实不好。

相对而言，私下里咱们说说~这样做反而成了正方的衬托,说句不好听的比方,所谓舌战群儒有没听说过~

打住,楼下反方同志开始准备马粪蛋了~~

最后顺带一提,黑君对于反驳举的例子,有提到清党,不过原因似乎略有谬误.所谓"为了邀得列强、买办、地主等旧有势力的青眼" 其实上不得台面.小弟依稀曾翻阅过些许资料,在此略举一二,不算反驳,只为,嗯,算是手痒吧~~~

当年国共两党之间的联盟,好吧,其实是搭建在一块名叫苏联的餐厅里，并且，比喻的粗俗点，更像是两个黑帮老大在喝酒，外地强龙拉出在本地收来的一个小弟，对地头蛇说：咱们好哥们，我的就是你的~~他以后就跟你混了.于是，地头蛇就收下了他，尽管不是很放心，不过他不想在小事上拒绝强龙~而且,他也不认为一个新进小弟可以做出什么来~

当时的苏维埃有实际政治理由需要同国民党结盟,现实和意识形态皆有.现实方面, 当时新生的苏联仍然不稳定并且和大多数西方国家交恶,为此他需要在东部有一个稳定的政权.而在意识形态方面,中国根据马克思主义的原理还没有经历过资产阶级革命.因此,他不具备进入共产主义社会的条件.莫斯科在当时是很高兴向中国-主要是国民党~~提供帮助的.括弧:和共产国际的战略没有多大关系.很意外吧,在这个事件中,起主导地位的是俄国人的努力.

为此,新生的共产党一直被老大哥压制着,而当时改变莫斯科路线并不是一个可以轻易达成的目标.原因在于克里姆林宫里两派的斗争日益激烈, 而关于中国的战略,恰好关系着他们的,嗯,立场或者面子问题吧.

准确地说,苏联对国民党并不是无私援助,虽然在开始对中国共产党的压制看上去像是支持国民党的一种立场,不过这也是有理由的,顺带一提,共产党内部在这时的左右翼也开始分化~他们各自的特点大家想必比我清楚,不再啰嗦~~

回到主题,最初,苏联领导人有一种代表观点. 那就是根据马列主义原理,共产党人可以支持企图推翻旧政权的民族主义革命~因此,他们大约的希望是,国民党统一全国,然后共产党发动,也许还要联合国民党中的左翼分子~掌握政权.对此,斯大林说过一段话:对国民党“必须利用到最后,像柠檬一样挤干,然后扔掉。”

很显然，苏维埃在这里期待着第二个十月革命，可不幸的是，前一个的过程已经被蒋介石了解了~而且他想要当一个成功的科尔尼洛夫。在后面的历史中，幸运,抑或不幸,总之,他成功的做到了。

失衡，发生在1927。

最后,请容小弟说一句,肃反,清洗,ab团,托派,等等名词,犹未模糊.清洗内部,也不是一家专利,这种貌似可以轻易招致反驳的例子,似不用为好,黑兄认为呢?

小弟才疏学浅,最怕拍砖,各位看在下疯眼疯语还请高抬贵手,勿要砖头一块块砸过来,无他,但面前坑深耳.

黑兄这里分明是一个概词，揪这个，跟扯皮有什么不同？

1、国共合作以前，孙的广东政权就是土匪，什么时候有资格和诸位黑帮老大平起平坐了？“望各友邦承认我为合法交战团体”

2如果国民党清党没错，哪中共反击自然也没错，某些民国余孽又有什么资格抱屈？

3、如果国民党清党错误，天道循环，被人痛打然道不是理所当然？

标题为了醒目耳

您如何打分，如何品评高低，在下短衣小人，不敢置一词。只是某虽粗鄙，有时也偶尔翻得几本旧书。所以正当请教于仁兄，好开我茅塞之处。

“准确地说,苏联对国民党并不是无私援助,虽然在开始对中国共产党的压制看上去像是支持国民党的一种立场,不过这也是有理由的,顺带一提,共产党内部在这时的左右翼也开始分化~他们各自的特点大家想必比我清楚,不再啰嗦~~”

——理由？自然是理由的，当时之苏联虽然比中国强的太多，但近亿金卢布的钱、军火、物资到底也不是一根毫毛，随便可以吹着玩的。有趣的是，如今多有人大喊GCD是拿卢布的，却是不知，或是故作不知，与KMT比起来，GCD还真可以说，等于没拿过卢布。不过在下却是不知道，或者说不明白，当时GCD内部左右翼是如何分化了？不会就是一篇《好的很》吧。

“回到主题,最初,苏联领导人有一种代表观点. 那就是根据马列主义原理,共产党人可以支持企图推翻旧政权的民族主义革命~因此,他们大约的希望是,国民党统一全国,然后共产党发动,也许还要联合国民党中的左翼分子~掌握政权.对此,斯大林说过一段话:对国民党“必须利用到最后,像柠檬一样挤干,然后扔掉。”很显然，苏维埃在这里期待着第二个十月革命，

——嗯，“大约”、“也许”且不说这听上去实在就是“也许有”，也好象列宁评论匈牙利革命的理论是不存在的我们这个时空的。就且来看看27年，GCD该如何发动，“把国民党像柠檬一样挤干”。截止24年苏联给了国民党51000支步枪，5。74亿发子弹，1100挺轻重机枪，给了3200多万广东大洋给黄埔军校，1100万给国民党其他军队。这还不包括最初给孙中山的600万卢布。早在26年，苏联顾问已经赶走了，中山舰事件也发生了。也许仁兄觉得，GCD都是超人，苏联人都是白痴，以为到了27年，却可以赤手空拳的施展无产光辉拳，把国民党几十万大军轰到渣？而陈独秀更是无赖小人，居然有充足的实力，却说“共产党只能给国民党做苦力”？

也顺便说一句，偶实在听得太多斯大林的名言了，以至于现在不看到有原始出处的，只好一概不信了。

失衡，发生在1927年。

没错，1927年确实国共之间失衡了。国民党的羽毛完全丰满了，新的金主（或者说肥猪）也找到了。哪里还愿履行分享权力的前诺，而共产党却不识其中变化，仍旧以为人家还会“联俄联共，扶助工农”，不死何待。这本身丝毫不令在下奇怪，唯可奇的，只不过是世间总有人以为，天下间除国府正统以外，理当全为佛法修为深厚之居士，杀了便杀了，只会以德报怨，却不会因仇生恨。

不过在下也有事不奇的，那便是饱读坟典、学富五车的达人，却总是说一些事而不说另一些事，哪怕二者之间关联极深，西人前贤于此最有妙述：选择性失明

恭喜：意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出

典型的非黑即白。

请问导致陈独秀下台的党内罪名是什么？难道是周等人制造的莫须有么？四.一二之前的老蒋 vs 中x的实力对比就如同捻死一只蚂蚁那么容易？宁汉又是如何合流的？

那时的中x的确处于弱势，但也没像泥打扮得那么委屈、纯洁无暇似的。

就算没看过党史，《中国革命史》总该学过吧

曰:败军之将不可以言勇,亡国之大夫不可以图存.

看司徒卡及其维护者,恰是亡国大夫为败将粉刷.读之笑之复怜之.新时代新世纪,我大中华乘风破浪复兴在即,而彼等营营衔恨于上一世纪的恩怨,却不思如何加入民族振兴打造继往开来同济之共舟,何其愚也!

要明辩往事,可以,好好想想KMT是怎么被轰到岛上去的,短短三年,连半壁河山都保不住.找理由,从俄帝,刁民,到土共不按牌理玩,就是不肯反躬自问,看看自己都做了些甚么.