西西河

主题:【原创】小国的悲哀与感动 – 说二战的波兰 -- 萨苏

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家园 波兰可看不上德军啊

我不懂,既然苏联人可以跟德国签条约,波兰为什么不能跟德国、苏联都签条约。当然这东西未必管用,但当时做个姿态有什么不可以的。以后人家灭它的国,说不定杀人的时候会手软一点。

兄台问波兰为什么不和苏德签订条约自保。39年的时候,波军的计划是英法把德军主力牵制在西线,波军两星期推到柏林。波军的鼓动口号就是“在柏林确认什切青属于波兰”

: )
家园 制约后勤问题的不是物资本身,而是交通

二战中屡屡出现的因为后勤极限而被迫终止进攻的例子,绝大部分不是因为物资匮乏,而是运输艰难。日军是例外。

苏德双方在白俄罗斯方向上一场激战,从苏军的进攻发起线到进攻终止线之间的交通肯定是彻底被破坏了,苏军的后勤运输依靠这些支离破碎的交通系统,其窘迫是可以想见的。在交通恢复之前,苏军的进攻能力是很有限的。

家园 谢谢指点。他们真够狂的。
家园 非常遗憾 波兰临时政府明确拒绝了苏联的起义号召

同时背着苏联组织起义

你说苏联到底是准备过去援助好呢?还是准备休整一下好呢?

家园 八月份,苏军没有战斗吗?

当时第48和第65集团军正在华沙以东和东北100多公里的地方进行战斗(因为有两个集团军编入大本营预备队,我们的右翼已经减弱,它还要粉碎强大的敌人,前出到纳雷夫河并在该河西岸夺取登陆场)。第70集团军刚攻占布列斯特,正在肃清该地区被合围的德军残余部队。第47集团军正在谢德尔采地区正面向北进行战斗。坦克第2集团军在普拉加接近地投入战斗,打退了敌人坦克兵团的反冲击。波兰第1集团军、近卫第8集团军和第69集团军在华沙以南马格努谢夫和普瓦维附近渡过了维斯瓦河,在其西岸占领了登陆场并开始扩大——这是左翼部队的主要任务,他们能够而且必须完成它。

这就是波兰首都爆发起义时我们方面军的态势。

敌人探知到我们薄弱的地方是普拉加和谢德尔采之间的地方,于是决定从这里对波兰首都以南渡过维斯瓦河的部队翼侧和后方进行突击。为此敌人在东岸普拉加地区集中了几个师:坦克第4师、“盖尔曼·格林”坦克第1师、坦克第19师和步兵第73师。8月2日德军实施反突击,但在普拉加接近地上遭遇了从南方赶来的我坦克第2集团军的部队。于是双方进行了一场顽强的遭遇战。由于德军依托强大的华沙筑垒地域,所以德军处于较为有利的地位。

波格丹诺夫负伤后,坦克第2集团军由参谋长拉济耶夫斯基指挥,他是一位能力强、精力充沛的将军,他指挥部队与第47集团军协同,连续打退了普拉加地区敌人的进攻。第47集团军解放了谢德尔采并把敌人挤到了该市的西北方。在这一地段上形成了对我们极其冒险的态势:两个集团军正面向北排成了一行,把自己所有预备队都投入了战斗;在方面军预备队中也是一无所有。惟有一个出路——就是加快第70集团军从布列斯特的推进,并尽快将巴托夫和罗曼连科将军的集团军从别洛维日的森林中拉出来。

我们的右邻白俄罗斯第2方面军稍许落后了一点,而第65集团军由于没遭遇敌方的特别抵抗,很快通过了别洛维日密林,冲到了前面,于是受到两个德军坦克师的夹击,遇到了麻烦。这两个德军坦克师插到了第65集团军的中央,把它的部队分成了几个群,使集团军司令员与大多数兵团在一段时间内失去了联系。有时我们的部队与德军部队混在一起,搞不清哪儿是自己人,哪儿是敌人。战斗成了据点式的。

这使我不由自主地想起1914年底在罗兹、布尔热津内地域的战斗。当时也形成了类似的局面。被俄军合围的德军师从包围圈中冲出来,反过来包围了俄军部队。一切都搅在一起了。我自己就曾在这块“千层饼”里呆过。因为我当时就在第5骑兵师卡尔戈波尔龙骑兵团服役。

第65集团军的部队和分队在这么复杂的情况下表现了极其坚韧不拔的精神。他们很快占领了环形防御阵地,打退了敌人的进攻,积极想办法相互靠拢。巴托夫的司令部也采取了一切必要措施。方面军指挥部也派去一个步兵军和一个坦克旅前往增援,局面得到了恢复。敌人遭受到重大损失,费了九牛二虎之力才得以脱身。但巴托夫却不得不经受了严峻的考验。

此时,往西推进得更远的近卫骑兵第4军也在布列斯特西北被挤到布格河边并被敌军包围。恰好该地方有个筑垒地域,于是普利耶夫将军便利用了它。敌人的进攻都被骑兵军轻易地打退了。骑兵军所需的弹药由波—2飞机(即先前被称作乌—2的飞机)在夜间空投。随着第70和第65集团军的逼近,敌人开始撤退。而骑兵军则转入追击,以大胆的突然袭击给敌人造成了很多麻烦。

从敌人行动的特点可以感觉到,敌人已经意识到它已输掉了在布格河地域和华沙方向上的会战,便力求尽可能多地把自己的兵力撤到纳雷夫河地域。我们侦察获得的情报及俘虏的口供也都说明了这一点。在纳雷夫河地域敌人正在加紧修筑防御工事。

应该打破敌人指挥部的计划。第48、第65和第70集团军的部队受命迅速前出到纳雷夫河。建议他们建立由各兵种组成的快速支队,让他们绕过支撑点,突入敌军后方,截断敌人撤退的道路,在纳雷夫河西岸夺取登陆场并坚守到主力部队的到来。

第65集团军对这一任务完成得最出色。帕诺夫的顿河坦克军与步兵师协同,于9月5日在普乌图斯克及其以南地区强渡了纳雷夫河,在西岸开始了残酷的战斗。敌人投入越来越多的兵力,力图把该集团军的部队赶进河里,但集团军司令员竭尽全力不仅要守住登陆场,还要扩大阵地,因为这对我们即将开始的进攻太重要了。

第65集团军前出到纳雷夫河加快了第70和第48集团向前推进的速度。第70集团军在索科卢夫、拉济明、莫德林总方向(华沙以北)上进攻,第48集团军也终于在鲁然地区渡过纳雷夫河并夺取了登陆场。

家园 很不幸,你引用的最长的一段恰恰是发生在9月.

家园 呵呵

最长的那段是48、65、70集团军八月中到九月初的战斗。

下面继续堆砌资料

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7月28日,Radzievsky齐头并进的3个军在华沙东南遭遇了德第73步兵师和戈林装甲师。为夺取从东面进入华沙的道路的Radzievsky和为守住这条道路以及华沙的德军展开了赛跑。离Radzievsky最近的苏军是第47集团军、第11坦克军和第2近卫骑兵军。此时正进攻东面50公里处的Siedlce。Radzievsky派出了第8近卫坦克军和第3坦克军转向华沙东北试图包抄德军左翼,第16坦克军则继续从东南方向向华沙城区推进。

尽管A.F.Popov中将的第8近卫坦克军成功进抵华沙城东仅20公里处,但N.D.Vedeneev少将的第3坦克军却陷入了莫德尔指挥的一连串成功的装甲反击中。从7月30日开始,戈林师和第19装甲师在华沙东北15公里的Wolomin以北向这个已经走得太远的坦克军发起反击。第3坦克军顶住了头三天的攻势,8月2日和3日,德第4装甲师和党卫军维京师也投入了反击。在接下来3天的苦战中,第3坦克军损失严重,第8近卫坦克军也承受着巨大压力。到8月5日,第47集团军的部队到达这一地区。第2坦克集团军后撤休整。第47集团军的3个步兵军建立了一条80公里长的防线,从华沙以南到Siedlce,已无力向华沙或者Narew河发起新的进攻。德军与中央集团军群的联系遭到破坏但尚未中断。

8月中旬,白俄罗斯第一方面军正致力于保住遭受德军猛烈反击的Magnuszew桥头堡,并试图渡过布格河夺取Narew河上的渡口。

第47集团军的主力一直留在华沙正面,直到8月20日Z.M.Berling中将的波兰第1集团军赶到。苏军最终在9月3日渡过布格河并在第二天逼近Narew河,9月6日开始争夺Narew河上桥头堡的战斗。9月13日,第47集团军进入华沙东部郊区的Praga,三天后两个波兰师向维斯拉河对岸发起进攻但进展甚微,9月23日被迫撤回。

苏军一直都很真诚的希望帮助波兰起义者。事实上,至少到9月中,这一地区德军的抵抗都强大到足以抵挡任何苏军攻势。如果苏军要进攻华沙就要重新调整南方Magnuszew的进攻方向——或者更现实一点的是北面布格河和Narew河一线——以集中足够的兵力向华沙突击。即使苏军冲进华沙,肃清守军的代价将是高昂的,而且华沙并不适合作为下一波进攻的出发点。

家园 【集合资料】苏军白俄罗斯第一方面在华沙起义前后的军事行动

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

这是华沙起义前的苏军态势图。

白俄罗斯第一方面军,司令罗科索夫斯基,下辖28、47、48、65、69、70集团军,波兰第1集团军,近卫第8集团军,坦克第2集团军。

上图的卢布林-布列斯特战役是由,白俄罗斯第一集团军的左翼(70集、47集、近8集、69集、坦第2集、波l集、近骑2军、近骑7军)于44年7月18日发动的。

7月16日,48、65、28集团军到达斯维斯洛奇——普鲁扎内一线,并继续向前推进。

7月24日,近卫第8集团军、坦克第2集团军攻克卢布林,近卫第8集团军向西渡河,坦克第2集团军向华沙进发。波兰第1集团军随即到达卢布林

7月27日,69集团军在奥波莱强渡维斯瓦河,29日建立了登陆场。

7月28日,28、70集团军一部攻克布列斯特。北进的坦克第2集团军在华沙东南遭遇德73步兵师和戈林师。

7月30日,坦克第2集团军下辖的第3坦克军在沃沃明遭到戈林师和第19装甲师的攻击

7月31日,波兰第1集团军试图强渡维斯瓦河,失败。

8月1日,近卫第8集团军在马格努谢夫强渡波斯瓦河并于次日建立了登陆场。

8月2、3日,德军第4装甲师和党卫军骷髅师、维京师相继投入对坦克第2集团军的攻击。第3坦克军遭到重创,近卫第8坦克军也受到相当损失。

8月5日,近卫第8集团军遭到德军戈林师、19坦克师、17、45步兵师的攻击,波兰第1集团军给予增援。47集团军接替坦克第2集团军在华沙以南至谢德尔采之间实施防御。坦克第2集团转作预备队。

8月7日,坦克第2集团军下属16坦克军增援近卫第8集团军,波兰第1集团军向华沙进发。

8月9日,70集团军重新投入进攻。

8月10日,德第25坦克师进攻近卫第8集团军,遭到重创。随后,近卫第8集团军转入防御。

8月20日,波兰第1方面军到达华沙以南。

8月21日,48、65、70、28集团军开始强渡西布格河。

9月5日,65集团军在普乌图斯克及其以南地区强渡纳雷夫河。

9月6日,近卫第8集团军完成第一防御地带工事。华沙的苏军强渡拉柳河。

9月8日,48集团军抵达纳雷夫河并从鲁然地区强渡。

9月11日,在70集团军到达拉济明、莫德林一线后,苏军进攻普拉加。

9月14日,47集团军攻占普拉加。同时期,马格努谢夫爆发强烈战斗。

9月16日,波兰第1集团军强渡维斯瓦河。

9月23日,波兰第1集团军撤回东岸。

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最后赠送华沙起义的起义宣言

波兰同胞们,在我们英勇斗争的紧要关头,需要我们每一个人拥有对胜利坚定不移的信念,服从领导,准备为民族做出牺牲。

我发布以下命令:

布尔什维克兵临华沙,他们宣称自己是波兰人的朋友,这是阴险的谎言。我们的边境地区,维尔纽斯和卢布林都在呼唤复仇……有利于俄国的行为是对祖国的背叛。波兰起义的时刻还未到来。我废除苏联走狗的命令。国家军司令有权镇压一切支持苏维埃的企图。德国人正在仓皇逃窜。起来同苏维埃斗争。自由波兰万岁。

国内武装力量总司令布尔

家园 好,有图有料

感觉德军当时是明显不比从前啦

如果是42年,甚至43年的德军,都很可能从登布林和谢德尔采实行强大的向心突击,切断这个巨大的突出部

可是德国当时已经不复当年之勇,所以只好在正面借助天险顶牛了

家园 资料咱没找,看了大家伙儿的资料后有这么一感觉

本来我说咱俩一起玩儿的,你说不去;然后自己偷偷去了,结果摔断了腿,回来就满世界嚷嚷:“我玩儿的时候7.15没照顾好我!”

我招谁惹谁了?

就冲这两句:

非常遗憾 波兰临时政府明确拒绝了苏联的起义号召

同时背着苏联组织起义

在起义注定失败的情况下,流亡政府命令起义者不得向苏军方向突围

别说苏军付出了伤亡十几万人的代价;我就是真的不管了,谁还能说什么?

家园 这东西要靠实力!

如果波兰能再抗个一个月,相信英法肯定有动作。

当年苏联把斯大林格勒给顶住了,所以美国的援助就来了;同样抗美员援朝打过几仗,苏联的装备就换上来了。不是英法不想帮,是波兰垮的太快。

家园 事先沟通一下,做个行动计划什么的总是应该的吧
家园 关于德军人数的问题

值得注意的是,德军在华沙,除了正规部队外,还有党卫队和警察,两万五应当是部队和警察的总损失。

根据苏联获得的德军报告,

在德国最高统帅部的通报中,一直强调德军在这几个月的功绩。德国士兵的精神在此期间又全面显示出来了。对德国军队功绩的高度评价也反映在这样的事实中:华沙战区总司令、党卫军陆军上将和警察将军冯•登•巴赫因对作战实施总的领导而荣获铁十字骑士奖章。两名在最危险地区指挥战斗的部队指挥官荣获了更高的德国奖章:党卫军中将赖涅法尔特荣获橡叶骑士十字奖章,党卫军首席长官季尔列万格尔博士荣获铁十字骑士勋章。

赖涅法尔特(Heinz Reinefarth)指挥的是警察部队,季尔列万格尔(Oskar Dirlewanger)指挥的是“迭勒汪格”特别指挥队(SS-Sonderkommando Dirlewanger),是一支专门在集中营里实施"最终解决方案"的“部队”,这些恐怕都算不上军队。开始阶段参与镇压的部队还有卡明斯基(Mieczyslaw Kaminski)的俄罗斯解放军。骷髅师、维京师应当是后期加入的。

投入华沙和在华沙周围的德军为第二集团军,第九集团军,党卫军维京师和Totenkopf师,装甲第四师,第九师,第十九师,伞兵部队,以及俄罗斯解放军部队。

从地图上可以看到,以上部队的防御范围相当大,而不止是针对华沙起义的。而且确切知道的,在此期间和苏军交过手的有戈林师、4、19、25坦克师、17、45、73步兵师、骷髅师、维京师。

家园 库尔斯克后就没这可能了。

又过了一年了,更没戏了。

家园 问题不在波兰民族

而是华沙起义这个决策,本身是错误的。

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