主题：【原创】看参将兄的贴想说的话:写在经济比较进行时 -- 葡萄
打一巴掌揉三揉，说自己的讲话不过是“采取攻势，说些空话”，这些固然都是政治上的操作技巧。
但是真真假假，虚虚实实，20世纪历史上这类“空话”可也不都是空话，有些甚至在不久之后就都应验了，比如30年代的德国。放在当时中苏大论战的背景下，双方互信早就严重下降，苏联方面能不当回事吗？
冰冻三尺非一日之寒，中苏两国/两党同盟破裂这个过程持续多年，里面大大小小的事件很多。在伊---塔事件之前，60年国际工联北京会议（苏方认为中方在这次会议上率先发难）和布加勒斯特会议，甚至再往前的“导弹事件”和炮击金门也都是标志性的。
32年来中美内幕交易曝光
中美内幕交易一：见面礼和出售武器
中美之间的内幕交易很多，我没有时间一次全部写出。我想还是按时间顺序，分几次写。如果读者有什么可以补充的，非常欢迎。
1971年当时的大气候是苏联的全球军事扩张，(按中国的意思是苏修美帝争霸全球)。另外一个是美国在越南的战争中拖了很多年，每年伤亡达一万五千人，而且没有有任何能结束的迹象。
美国希望能与中国关系正常化，从而达到：1). 体面地从越南撤军 2).联手对抗苏联。于是基辛格暗中给中国送了见面礼：一个中国原则；美国不支持台湾独立。到1972年2月尼克松访华时，“没有秘密交易”的话成了那次访问美国政府对外声明和评论的常用词语。但是尼克松的确私下向周恩来保证了：美国不支持台湾独立；台湾是中国的一部份；美国将限制日本对台湾的影响力；双方向政府关系正常化方向努力。
然后，双方的秘密谈判就展开了。美国同时希望能开始对中国贸易，当时负责谈判的乔冠华就曾经利用不开放贸易来威胁美国，如果双方不能在对台湾立场的言词能达成协议的话。
为了做成生意，1975年12月，基辛格提议购买中国的原油(想必那时中国除了原材料外，也没有什么可以出口的)，美国向中国出售武器。由于当时美国有法律禁止向...国家出售武器，那么如何打开这个缺口呢？
基辛格先安排由英国Rolls-Royce公司向中国出售价值2亿美元的可以用于战斗机的引擎。尼克松通知英国首相希思，美国准备公开反对英国这样的出口生意(可想而知当时出口武器的阻力有多大)，但是你们英国不用理睬，只要继续出口就可以了。
1978年5月布热津斯基(当时的国家安全顾问)访问中国，要中国开个武器采购单。中国一下子列了46项，布热津斯基转手就交给西欧国家，说：“我们不能卖，你们可以卖”。两年一过，美国政府就理直气壮地向国会说：“看看现在西欧都在向中国出售武器，我们自然不能落在后面”。
中美内幕交易二：中美建交和攻打越南
美国在七十年代末正在考虑同时与中国和与越南建立外交关系。当时中国不同意，理由是中美两国正在共同对付苏联，而越南却是苏联在亚洲的代理人。面对中国的反对，美国也只好将与越南建立外交关系的议程暂时搁置，谁知一搁竟是17年。
如果1971年美国为了越南而把台湾作为见面礼给中国的话，后来中国为了越南又在台湾的议题上让步了给美国。
自尼克松访华以后，中国同美国在随后的几年里一直在秘密商定如何建交，关键问题僵持在台湾上。美国坚持要继续售台武器，中国则反对，并且不放弃以武力收回台湾。但是在1978年底，由于内外局势所迫，中国已经是下定了决心要“教训”越南，兵力上都作了部署，中国急需要加强与美国的关系，以免在背后被苏联捅上一刀。美国方面也是害怕久拖的谈判会被泄露，收不了场。所以双方在12月底，匆匆达成妥协，宣布在1979年1月1日建立了外交关系，于是在台湾问题上留下了尾巴
事隔多年，智者见智、仁者见仁，中方有人说不应该在台湾上让那么大的步，而美方也有人指责卡特太过迁就邓小平，因为那时明摆着中国需要美国，以进攻越南。
1979年1月，邓小平访问美国。会谈中，邓要求小规模秘密会谈，美方人员只有总统、副总统、国家安全顾问、和国务卿参加。邓描述了中国准备以几星期的时间出兵惩罚越南，谈到苏联可能的几种插手方式，邓需要美国在道义上的支持。卡特当时没有说什么，在第二天告知邓小平，只是希望中国军队在进攻越南时能“克制”，这就是等于给中国的进攻开了绿灯开了绿灯。
在中国进攻越南的期间，中国驻美大使柴泽民几乎每天到白宫与国家安全顾问布热津斯基会面，美方每天向中国提供苏联军队的部署和调动情报。
中美内幕交易三：对台售武和八．一七公报
1981年，因为荷兰向台湾出售潜水艇，中国为了报复撤回了中国驻荷兰的大使，其目的自然是为了杀鸡敬猴。
在那一年的8月份，正当里根总统权衡是否要向台湾出售F16战斗机时，黄华通知国务卿黑格，要美国定一个对台出售武器的截止期。美国经过权衡后，表示美国不同意设定截止期，但是愿意设定出售武器限度，不超过卡特行政当局的金额。
1982年初，美国向中国让步不出售F16给台湾，但是出售较老式的F-5E战斗机，希望这会使中国满意。但是中国方面并不满意，仍然坚持要截止期。在此情况下，由于黑格的建议，里根总统出现动摇，指示在台湾的联络处主任李洁明(James Lilley)说服台湾领导美国在售台武器上将会有一个最终的截止期。李洁明回复说，这个不行。布什副总统听到后，非常生气地对李洁明说：“你要知道两边哪一个关系更重要，台湾根本比不上中国！”。最后里根总统出面调停。
在行政当局的争执中，最终因为与其他的人员关系不合，黑格在6月25日宣布辞职。黑格是个很倾向于中国的人，他的离去对中国产生了不利的影响。
终于在1982年8月17日双方签定了所谓的“八．一七”公报。表面上美国承诺逐步减少对台售武，但是在公报中美国的意思是：这个承诺有一个前提，这个前提是在台海双方关系趋于和平的条件下。这是一个美国对中国含含糊糊的承诺，但是以后每次中美在售台武器上出现危机，中国就提醒美国不要违反“八．一七”公报的承诺，而美国并没有直接支出当初承诺的前提。
“八．一七”公报的签署证明了黑格当初的恐慌是多余的，因为中国并没有像对荷兰那样召回驻美大使。
在公报公布后数日内， 美国公开向台湾做出了以下的承诺：美国不会向中国商谈何种武器可以卖给台湾；美国不会在中国和台湾之间做调停者；美国不会逼台湾去与中国会谈。是否美国真的做到了对台湾的承诺，应该是不言而喻。
公报签署后， 里根总统另外给美国方面自己准备了一页的备忘录，解释了他对该公报的理解和立场：“只要能维持台海两边的军事平衡，美国就能限制对台出售武器”。 日后每当中美之间出现对台售武的纠纷，后来的总统除了要咀嚼“八．一七”公报的文字以外，还要参考里根的备忘录。
当时的世界局势是：美中联手对付苏联，美国同时对中国和台湾出售武器。美国认为只要能把握住对中国出售的武器，自然就能把握住对台湾出售武器的限制。 可是谁又知道， 十年以后，中国转而向俄国采购武器， 美国没有办法再把握住中国武器的数量和质量，于是新的危机又来临。 这一点以后会再具体地谈到的。
中美内幕交易四：军事合作及“和平珍珠”流产(中国的歼八被扣)
有新闻报道因为1989年美国扣留了中国的歼八飞机，日后美国又向中国收取“保管费”。 中间的细节又是如何？这要从苏联在1978年入侵阿富汗的说起：
由于苏联对阿富汗的入侵， 中美在军事上的开始了合作，两国联合起来支持阿富汗游击队。最初游击队需要大量的骡子作为运输工具，中美达成的交易是美国出钱给中国、中国出骡子，通过巴基斯坦运入阿富汗。后来在渐渐地发展为由美国出钱给中国、中国向游击队提供中国的武器。美国这样做的原因是： 中国与巴基斯坦关系良好使得武器输送技术上可行；苏联也找不到美国直接支持阿富汗游击队的把柄。不过到后来美国也顾不得了，通过中国向阿富汗运入了1000筒价值三千万美元的肩扛式“针刺”导弹，专门用于对付苏联的直升飞机。
这样的生意越做越大，在1983年美国CIA向中国购买了一万吨的武器弹药，到了1987年达到六万五千吨。 中国也尝到了做军火买卖的甜头，开始向别的国家出售武器。 虽然日后CIA抱怨中国向中东出售武器，可是CIA却是中国最早的和最大的军火买主。 CIA给中国军火生意最大的一年达到1亿美元。在1989年之前，中美之间60-70%的军事联系是军火交易， 包括中国向美国购买武器。中美之间其它的军事联系是美国在中苏边境(中国一侧)设立电子监听站，美国出设备， 中国出人， 情报互享。
关于美国扣留了中国的歼八飞机的事始于一个叫“和平珍珠[Peace Pearl]”的合作项目。 在八十年代中期， 中美签定了5.5亿美元的合约，由美国帮助中国更新55架歼八飞机的电子设备。这个项目开始了没有多久就出现了技术问题： 歼八对于美国来说太陈旧，即使是安上了需要的设备， 还是达不到应有的性能。要彻底达到预期的性能，必须要更换引擎，而当时美国没有对中国出口引擎的许可证。 双方就开始发生了纠纷，安装设备的成本也随之上升， 到后来估计要8亿美元才能完成，比预期要高2.5亿美元。
接着又发生了“突发事件”， 布什行政当局迫于各方面的压力，开始对中国进行制裁， 包括冻结军事合作。 1990年初，中国重新评估了“和平珍珠”项目，得出的结论是：即使是追加了那2.5亿美元，由于恢复冻结的军事合作也遥遥无期，也不知道什么何时才能把飞机拿回来。 然后做出了痛苦的决定。
在5月份， 中国通知布什行政当局，中方决定取消“和平珍珠”项目。中方为了这个流产的项目一共投入了两亿美元(而不是这几天新闻报道的五千万美元 -“China took a $50 million bath.”)。中方得到是一些没有什么用处的模型和未完成安装的设备，连应有的技术资料也没有得到。
随着这个项目的取消， 中国开始了与俄国洽谈军事合作。在1992年3月，中俄双方终于达成一项10亿美元，由俄国向中国出售40架Su27的战斗机生意。对于中国来说这也许是一个更好的买卖， 因为Su27不但要优于歼八，而且比台湾的F16还要好， 价钱也比改装歼八要合算。
这个“和平珍珠”项目的流产为长达十多年的中美军事合作划上了句号。中国开始了从其它国家寻找武器来源，美国也更难控制中?事件后， 李洁明[James Lilley]出来说明歼八是一种很老式、二流的适合混战[dogfight]的战斗机。网上马上有人责骂李洁明小看中国战斗机。这种指责是不公平的，因为当时李洁明参与了中美歼八飞机技术合作的会谈，他自然对歼八的性能一清二楚。
中美内幕交易五：中国从前是如何对付美国售台武器的？
以前讲过， 在1982年中美签订了“八．一七”公报。自那以后美国的确在对台售武上采取了限制。
到了1992年， 美国大选年， 由于经济不佳、失业率高，老布什处于很不利的竞选地位。 他在对中国的政策上，也被民主党指责太过软弱。 由于军工的生意不好， 1992年7月General Dynamics在德州制造F-16的飞机厂宣布要在两年内解雇近六千员工。鉴于这一系列的压力，老布什在9月决定出售60亿美元战斗机(150架F-16)给台湾，同时也决定出售90亿美元的飞机给沙特阿拉伯。虽然两笔生意都是由于战略上的考虑拖了许多年，但这次老布什真是急病乱投医了。
按照“惯例”， 老布什马上派秘密特使前往中国解释目前自己的窘境，答应如果能被选上连任， 将来一定会有所补偿。同时马上答应中国：1). 恢复因为六Si而冻结的双方商贸交往； 2). 交还按原双边协议中方购买的武器设备(鱼雷、雷达、还有上次所说的歼八飞机[见中美内幕交易四])。
中方当然不满意这么点offers， 但是的确知道老布什在紧要关头，中方不希望在这时刻有所过火反应反而帮了民主党的忙，因为民主党批评中国、主张限制对中国贸易。所以在表面上只能忍气吞声。
但是没过几个月， CIA发现中国违反1988年的口头承诺，向巴基斯坦出售东风11导弹(M-11，射程达300公里)的零件。在美国的一再要求下，邓小平在1988年答应不再向外国出口中程导弹，当时是针对中国向沙特阿拉伯出口东风3A导弹(CSS-2，射程达3000公里)，和其它一些中东国家出口东风15导弹(M-9，射程达600公里)。但是中国一直没有按美国的要求，下“中程”导弹的在距离上的定义。
因为“八．一七”公报在限制美国对台出售武器的数量上并不明确，美国在出售F16时打了个擦边球。中国为了报复，采取了同样打“擦边球”的方法。 随后几年，每当美国要求与中国谈关于向巴基斯坦出售东风导弹配件的时候，中国就说要谈的话，就必须与美国向台湾出售F16一起谈。
由于有1988年中国的口头保证， 按照美国法律，如果中国有违反的话， 美国就必须要进行制裁，但是并没有规定总统必须如何制裁。关于如何制裁的中国，有人开始压老布什决断。 但在他离任的最后一个月，老布什说他不准备采取任何行动，因为CIA的情报尚未得到最后确认。他就把这个“烫山芋”扔给了下一个总统-克林顿。
到了克林顿接手这个“烫山芋”，他自然知道事情的原因，所以他就仍然拖而不决。 最后实在拖不过去了，就说中国又保证过了，他就以“下不为例”， 一笔购销了。这个事一直成为共和党攻击克林顿对中国“叩头”政策的把柄，其实的确是冤枉了他。
所以这次美国决定售武公布之后， 一定还是这样：美国按照“惯例”，派个密使， 给些中国其它的好处；如果中国觉得不行的话，一定还会违反一些原来答应过的出售战略武器的承诺。中美两国都是大国(或许是大家说的superpowers)，稍微有谁不负责任，就会捅下大篓子。 中美双方都有制约，谁在哪一步跨得太大了，对方就会在另一个方向跨出相应的一大步。最后对谁都没有好处。
在表面上这次美国给中国的一个“讯号”是：出售那么多武器(40亿美元)实在是因为中国在福建导弹增加太多。这其实是给自己下了个圈套：如果中国继续增加导弹，美国自然会继续增加对台军售。 可美国有没有考虑过，在这样的军事竞赛中， 台湾还能拿出多少个40亿美元？最后谁会被拖垮？
中美内幕交易六：第二次海湾战争
中国认为美国能胜利。所以，在开战之前，当法，俄都号称要在安理会投反对票的时候，中国更本不表态，开战后对美国不谴责，也不对战争性质做出评价，只是呼吁能双方和平解决问题，在战争中减少平民伤亡。表面上是谁也不得罪，实际上是抛弃了萨达姆。
战前法，俄都没有鸟中国，不是他们不想鸟，是没有东西来鸟，也就是说同他们合作得不到什么利益。倒是美国的鲍魏尔来了一趟，除了老生常谈的“一个中国”，其他谈了什么没有公开，我想不外乎是保护中国在伊拉克的油井以及战后重建的工程方面的问题。作为交换，中国在战前的政策实际上是有利于美国的，即不加入法，俄一边。
中国这样做： 1.保护了自己在伊拉克的利益，而坚决反战得罪美国的国家利益受损。前几天美国国会通过了一个法案，不允许法，德，饿，叙利亚四国的公司参加战后有美国主导的重建工程。中国实际上能在战后分到点利益。
2.欧洲和美国的矛盾明朗化。战前法，饿认为中国会像以往那样反对美国，这样就可以拿中国来当反美的挡箭牌，即反对美国开战，又不得罪美国，战后也能分到点利益，黑锅让中国来背。但中国这次不上当，法，饿，德只能走上前台。欧美关系搞僵，美国需要时间来处理，同时也就无暇顾及中国，又可以为中国国内的发展争取的时间。
听说小布什力排众议，要在战后给中国一些订单，可见两国之前早有交易。
再说一点，虽然中国和美国有交易，但中国对美国并不信任，也不认为美国是可以信赖的朋友，这可以从开战以后的舆论宣传看出来------美国是非正义的一方，而不是“解放者”，伊拉克人在保家卫国。
人家出兵干涉周边国家，搞包围，搞全球封锁，你就要中国政府相信人家只是防不是打。
凭什么信啊？
照你自己讲的好好想想，是美国不敢打，还是不想打。 不是老毛坐在那里告诉老美准备几亿牺牲也要打个你死我活，老美会不动手？开玩笑！
人家是围堵不错，不过围堵的主要目标是苏联。你不搞原子弹，不搞独立自主的工业化，你就走上越南朝鲜的后尘。
因为当时南北越南是两个国家, 美国出兵, 是要维持现状, 防止北越渗透颠覆南越,要说攻, 是北越在攻, 不知谁打谁呢. 中国叫美国不过北越的线, 美军地面部队就不过. 至少， 比起朝鲜战争, 美国人根本忽略38线, 叫嚷要打到鸭绿江, 比较起来, 象"不是老陈"说的
你列的macarth/domino我都给你说了, 你说美国要一口吃掉中国, 还有证据吗?
老陈也说了:
这并不矛盾. 他想说的是, 经济在朝鲜战争后国际环境好后, 反而困难了,而且是"两弹一星"以外的原因. 工业化, 独立化, 两弹一星, 没有中国人会说那是错的, 不认同的是其它人为的因素.
看看＂海天＂说的
恰恰相反， 是经济上乱搞， 引起国家安全隐患．
中苏关系内幕纪实
（1949～1984）
作者：彼得·琼斯［英］、西安·凯维尔
郭学德 朱耀先 黄飚 译
这本书主要是事件的罗列,比较能够全面记录那个时代的历史.
后面的连接是冷战研究网资料与分析更全面
实际上中苏分裂既有在当时意识形态挂帅的大背景,也包含了中国 苏联 美国 印度等国家之间的利益冲突.尤其在当时民族主义情绪高涨的情况下涉及领土与主权的问题,几乎谁也没有多少回旋的余地.所以到赫鲁晓夫倒台后,苏联领导人执行没有赫鲁晓夫的对华赫鲁晓夫政策是符合苏联当时的环境下利益需要的.而苏联现在在中印度边界问题的立场,而后从意识形态大争论到把意识形态问题上升进国家利益的时候问题就更复杂了.尤其在1959年苏联撕毁中苏核协定与之后1960年的苏联撤走苏联专家我看问题的因素有很多,但是一方面是中苏开始冷战,另一方面当时的赫鲁晓夫要在戴维营与当时的美国总统艾森豪威尔前,赫鲁晓夫给艾森豪威尔的见面礼.这个在当时不符合中国利益,而却是符合苏联战略要求的.
我们两个转来转去，正好证明了葡萄的观点：中苏交恶是两国利益严重冲突的结果。
不过内容还是少了点。个人感觉美国政府把国会当作泥菩萨供起来，其实处理具体事情完全有自己心里的一套。国会那帮人可能是不当家不知道麻烦吧！
什么南北越是两个国家？明明是当年法国殖民者留下来的苏州米田共。美国要维持现状？这是什么意思？拿这个理由说明美国对我们没有意思？那当年我们还抗美援朝干什么？天真得可以了。
总得来说还是好转？人家给咱打怕了，可还是在门口乱转，好得到哪去？而且当年抗美援朝的时候后面的还是老大哥而不是苏修。一加一减我可没那么乐观。
麦卡锡/domino你说明了什么？你说美国不要一口吃掉中国，那你就解释一下为什么它在我们门口集结重兵吧。美国在南韩的驻兵加越南的驻兵台湾的驻兵在60年代一共有多少自己算算。然后再解释一下这是什么样的态势。美国没有解密文件说明他们想那样干是因为60年代的文件还没解密呢！他们摆在中国周围的军力可说明不了他们没有这个计划。
国际环境在50年代末转好？你是哪个平行宇宙来的？
根据日内瓦会议（1954）的决议，南北越暂时以北纬17度线分治，北越由胡志明统治，南越在保大皇帝的控制之下。1955年，吳廷琰在西贡发动政变，消灭越南国，建立越南共和国（即“南越”）。 美国就是要维持这个现状啊．很难理解吗？
当年抗美援朝为十么？ 说就是说抗美援朝后总体情况转好了啊．
你提出来的＂美国一口吃掉中国＂论， 嘿嘿， burden of proof 在你身上啊， 你说说， 有多少数量重兵在我们家门口？
还有， 人家美军在南越， 是在北越的家门口，人家连北越都不过去打， 你说他要一口吃掉中国？ 同样的道理， 南韩驻军， 美军都是维持现状， 不让北韩把南韩灭了而已． 你有证据说重兵集结要打中国吗？
你说计划秘密， 所以你拿不出来， 行啊， 兵力部署你分析分析看， 那里看出来要一口吃掉中国？
这个是中苏对抗与相关历史决策的一篇文章,无论怎么评价,国家利益冲突是不能回避的
这就是分田到户的真相。
分田到户当时的效果是对农业生产力的破坏。当时不少地方农业机械化都有不同程度的进展。分田到户后，大型农机全部变成了废铁，而牛、马等牲畜又严重不足，农民又被迫人拉梨来耕田，倒退回了春秋战国时代。
之所以在农业生产力遭到破坏的情形下还能够粮食增产，一举解决了困扰了中国二百年的粮食问题，是因为引进的化肥厂的投产，同时还大量进口化肥（８０年进口２８００万吨？）。
南韩跟南越本来就是美帝扶植起来的傀儡政权，没这个美国后盾朝鲜跟越南老早就统一了。 这个不用争论吧？
美国在60年代在东亚的驻军超过五十万，这个不用争论吧？他打不打得过是一个问题。 但是任何有责任感的领导人都看得到美国的军事部署态势就是对准中国的三个方向。东北，东南，西南。 除非是宋襄公才会以为美国没有进攻企图。这个如果你要争论，那我就不回你了。
既然美国的军事部署是对中国处於一个进攻态势，那就没有任何理由去幻想美国不会进攻。 而三个方向的进攻只能让人想到是想一口吞下。 当然，你可以说没有其他证据，例如美国人的回忆录啊，解密文件之类的旁证。但在我看来，根本不需要这种旁证。人家把大军摆在你家门口，你还去争论人家有没有这个计划是极其愚蠢的事情。
最后，你自己看看时间吧。1955年南越政变是你讲的，美国佬什么时候开始派军事顾问去越南的？自己思考一下那些时间点吧。
从1973年开始，我国陆续从美国、荷兰、日本、法国引进13套日产1000吨合成氨和日产1620吨至1740吨尿素的大型生产装置。其中以天然气为原料的8套，以石脑油为原料的5套。这13套大化肥装置分别建在四川成都、四川泸州、山东淄博、云南水富、贵州赤水、湖南岳阳、湖北枝江、河北沧州、辽宁盘山、黑龙江卧里屯、江苏南京、安徽安庆、广东广州。
13套大化肥，这词我听着就亲。我就在前面之一的地方长大的。老爸是从破土开始，我总要晚些才去，大概也算是个建设者？
当初的分田到户太急。当时可以再比较一下分田到队或者更小的组。然后作决定。
其实这里面的关键是放不放权。如果有后来分田到户的彻底放权，分田到队、组也不见得取得的成绩就差，还能妥善解决农业机械化，农民工等问题。