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主题:【原创】佛学初步之一什么是佛 -- 淡淡微风

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家园 问答八:

答兄所问:

兄的文章中所说的”自了汉“提出了一个佛学重要的话题,即证果佛地必须完成的两种利益行:一种是自利,自利行完成的结果是证得法身;另一种是利他,利他行完成的结果是得到报身与应化身。

就以佛陀举说,他原本也和我们一样,在过去佛出世时,也身为有情众生,不过佛陀能发愿成就无上正等正觉,然后勤修直成佛道的菩萨行,修了三大阿僧祗劫。在完成无数善行与累积无量功德后,佛陀方证得无上正等正觉(既成佛)。

证得法身就是去除外来的污染或烦恼。众生能够开悟,只不过是自心本性的显现。开显自心的本性,既可称之为证得法身。证得法身即是自利行的圆满,而就“道”的次第而言,必须圆满成就自利及利他二行。既一方面进行驯心以达到完全的觉悟,另一方面发大愿心利益一切有情众生。

学佛者最常发生的失误,通常是在他们还没有了解宗旨的情况下,只试图通过由书本中得到的信息来解释经或论的文义。或者断章取义,或者依语不依义。当然,不离自性的解释抛开经论一样不过不失,背离宗旨的解释再完美也不免是水中观月。

现在有关佛教的书太多了,议论太多了。 多数人都乐于此,反而忽略了圣缔第一义,这是不应该的。

  

家园 "自未得度,先度人者,菩萨发心. 自觉已圆,能觉他者,如来应世."

二谛无别,道有次第.

家园 这个也实在是太太太太太太太太太牛了

佩服佩服佩服

没有得罪的意思,不过贫道觉得,平均说起来,今人的见识比古人高还是对的吧?当然佛陀那种几千年也不定能出得了一个的大牛人不受此限。

古典中国和古典希腊好像都没类似的想法。

家园 哈哈,你这个摔碎的茶杯重新复合起来,是个绝好的例子呵
家园 对啊,你自己举的例子

不也说明了自利和利他的关系么。

在完成无数善行与累积无量功德后,佛陀方证得无上正等正觉(既成佛)。

可见要成正果,是要做很多利他的事情。这样的事情做多了,自利也就有了落脚之处。牵涉到利他,就要根据“他”的情况来利。都不可说了,还谈什么利呢。看看楞严吧,佛是如何苦口婆心开示的。没人能懂的东西,谁高兴来了解?

自身的修证是要花很多苦功的。人心本就容易惫懒浮躁。所以要尽可能用善巧的方法来引领。这也是为什么现在的社会上谈自利的少,包括一些高僧出的书。如果只是侧重圣谛第一义,而利他少,所获福报也并不比一个不知道圣谛第一义,但一心利他的人来得多。

最后,我想,如果兄觉得别人说法不对,我是很欢迎你能也象别人一样开讲座,写写帖子,能把普及推广工作落到实处,这样对大家都有好处。

家园 也不一定,

只能说今人的科技水平远超古人。若说到人生的见识,思维等等,我看都差不多,甚至可能还不如古人呢。

今人人心浮躁,能静下心来的不多,所以佛才会说现在反而是末法时期。

家园 佛是了悟一切的“那个”,

这一切,包括我们所能感受到的和不能感受到的这个世界这个宇宙的所有,佛无悲无喜无力无为,却又以渡尽众生为大欢喜,以终有众生不得渡为大悲哀...直到世界的尽头,宇宙的尽头...

可是什么是世界,什么是宇宙,佛说,一切如梦幻泡影....

所以,在一个意义上说,佛是最彻底的唯物者.

家园 问答十

答兄所问:

“自未得度,先度人者,菩萨发心。 自觉已圆,能觉他者,如来应世”。出自楞严经。

前半句经文所说菩萨,当特指两种菩萨中的第一种:既久修菩萨道,得无生忍者。此类菩萨早已得度并且成就了仅次于佛的果位。当然可以度人。

而经文所说菩萨发心,当是特指慈悲心,并非指上文所说的得无生忍者。故相当于说:“自未得度,先度人者,具有慈悲心”

如果兄还有疑问,可参考《维摩经》所云之“自疾不能救,而能救诸疾人?

和大智度论所云之:“具缚凡夫有大悲心,即愿生恶世救苦众生者,无有是处”。

这句无有是处,表白的最为斩钉截铁。

几处经文自当无矛盾之处。请兄熟思之。

家园 呵呵, 不同意

答兄所问: "自未得度,先度人者,菩萨发心..." 前半句经文所说菩萨...早已得度并且成就了仅次于佛的果位.

刀兄说"此类菩萨早已得度", 那么经文的"自未得度"又作何解? 还有, 您的这段解释有没有什么依据? 我特地查了南怀瑾、宣化上人等人的楞严白话解, "自未得度"都被解释成"自己还没有得度."

刀兄引用《维摩经》的那段话着实搞笑, 原文是这样的: "行矣,阿难!勿使我等受斯耻也。外道梵志若闻此语,当作是念:“何名为师?自疾不能救,而能救诸疾人?”" 此语本是维摩经中引用外道梵志的想法, 如何能作圣解?

最后, 刀兄引用的《大智度论》又不是其原话[1],而是智顗的话. 见智顗《净土十疑论》:“故《智度论》云:‘具缚凡夫,有大悲心,愿生恶世救苦众生者,无有是处。’” 这句"斩钉截铁"的"无有是处"不是《大智度论》的用词啊!

我们知道, 要依经不依论, 而这段话是《净土十疑论》意释《大智度论》. 这中间都"论"了两次了, 离佛陀本怀恐怕有些距离了吧.

再说, 智顗所论述的与我们所谈的是两码事. 打个比方, 一队红军在艰难地过草地, 步步泥淖, 处处陷阱. 这时在远处山上的几个人在探讨如何帮助红军摆脱困境. 他们的老大认为, 那些现在轻功还不高的人不应该去孤身犯险, 因为非但不能救人, 反而自己也会陷入泥潭. 只有"凌波微步"的功夫纯熟了, 那就可以进草地试图带领那队红军出来.

而我们现在的情形是: 我们自己就是红军战士, 身陷茫茫草地. 我们的目的是鼓动大家,带领大家手拉手,一起走出草地. 而刀兄的意思似乎是: "甩手别管别人, 轻装简行, 先自己走出草地再说." 其借口是: "我也不明路径(其实是知道大约方向的, 毕竟咱几个已经修习佛法了), 所以不敢带你们走了, 因为怕把你们给带入歧途, 所以你们还是自求多福吧, 我自己要先跑路了."

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[1] 《大智度论》原话:

卷第九十三“释净佛国土品第八十二之余”:“问曰:‘是菩萨大福德智慧力,应生边地邪见家而教化之,何以畏而不生?’答曰:‘菩萨有二种:一者成就大力菩萨,二者属因缘新发心菩萨。大菩萨为众生随所应度受身,不避边地邪见。新发意菩萨若生是处,既不能度人,又自败坏,是故不生。譬如真金在泥,终不败坏;铜铁则坏。”

卷第三十九“往生品第四之中”:“释曰:是菩萨从初已来,性畏恶道,所作功德愿不坠堕,乃至阿鞞跋致地者;以未到中间畏堕恶道,故作愿。菩萨作是念:‘若我堕三恶道者,自不能度,何能度人?’”

家园 呵呵,齐mm代表佛学向科学统战了?呵呵
家园 good, 这样的辩论可比不可说强多了。继续吧。

经论是越辩越明的。藏传佛教中著名的辩经,意也在此。我现在是站在衲子一边的。看看您能不能把我给辩到你那一边去。

家园 说起来简单的一句话,细说的话道道也就多了:)

印光大师嘱咐弘一大师:老实念佛,莫换题目!

情真意切啊。

家园 这个说法好

"大自然的一切音声,都相当于佛菩萨在说法,也相当于佛菩萨在宣说咒语,就看你听不听的明白了。"

善哉善哉

对了,这个善哉善哉也是咒语的一种么?经常看见高僧们说

家园 问答十一

善哉, 施礼多谢之。

另答兄所问:

首先,我们知道, 要依经不依论, 而这段话是《净土十疑论》意释《大智度论》. 这中间都"论"了两次了, 离佛陀本怀恐怕有些距离了吧.依经不依论当特指经论不附发生矛盾时,学佛者如何取舍。因此如果经论相附自然没有关系。下面我就会就所涉经论再加以研究。而且不论经论,都只是第二义,就比喻成一个巨大的工具箱,用过即放,才不过不失真如自性。

其次,“自未得度,先度人者,菩萨发心。 自觉已圆,能觉他者,如来应世”。出自楞严经 前半句用白话文再说一遍:自己没有得度(的情况下),先去度(他)人的,就是菩萨发心。兄所查证之 我特地查了南怀瑾、宣化上人等人的楞严白话解, "自未得度"都被解释成"自己还没有得度.",此处经文和现代汉语区别不大,我从无异义,问答十可能表诉不当,使兄误会了。

此上半句中,就是菩萨发心的定性是非常关键的。因为从这里可以得到涵义非常丰富的几个意思。

1。自己没有得度(的情况下),先去度(他)人的,就是菩萨发心。 却不是“菩萨本人”。为什么呢? 因为如果是菩萨,必定已度,不会是在自己没有得度(的情况下)。

2。。自己没有得度(的情况下),先去度(他)人的,就是菩萨发心。经文所说菩萨发心,当是特指慈悲心,并非指上文所说的得无生忍者。故相当于说:“自未得度,先度人者,具有慈悲心”

3。这个需要和下半句一起加以考虑。下半句说:自觉已圆,能觉他者,如来应世 我们知道,如来(佛的另一名字)是上四界中果位最高的完全觉悟者,是所有学佛者一心向往的最后归处。而菩萨到了七地菩萨虽可以随类变身,而心仍不得自在;进入八地,才能遂心如愿,任运自在,名心自在位。那么前后句连起来一看,“自未得度,先度人者,菩萨发心。 自觉已圆,能觉他者,如来应世”。谁优谁劣就相当清楚。

4。自性本来圆满具足,不假他人。但是开悟有前后之分,属于悟了的前人帮尚未悟的后人。佛陀自己就是在菩提树下悟成正觉的。在这个过程中佛陀得到了佛界的护持,但佛陀是自己悟道的。

在自己没悟时,就去度别人,就好象自己是盲人,却想给别人带路,不是很荒谬吗?

5。《大智度论》原话:

卷第九十三“释净佛国土品第八十二之余”:“问曰:‘是菩萨大福德智慧力,应生边地邪见家而教化之,何以畏而不生?’答曰:‘菩萨有二种:一者成就大力菩萨,二者属因缘新发心菩萨。大菩萨为众生随所应度受身,不避边地邪见。新发意菩萨若生是处,既不能度人,又自败坏,是故不生。譬如真金在泥,终不败坏;铜铁则坏。” 此处新发意菩萨若生是处,既不能度人,又自败坏,是故不生。譬如真金在泥,终不败坏;铜铁则坏。同我所讨论的意思是相同的。

6。卷第三十九“往生品第四之中”:“释曰:是菩萨从初已来,性畏恶道,所作功德愿不坠堕,乃至阿鞞跋致地者;以未到中间畏堕恶道,故作愿。菩萨作是念:‘若我堕三恶道者,自不能度,何能度人?’” ”菩萨从初已来“此处当特指因缘新发心菩萨,因不想所作功德坠堕云云,乃至阿鞞跋致地者;以未到中间畏堕恶道,故作愿。可见菩萨比较谨慎从事,考虑周到。这段话和兄所指出来的另外两段刀兄引用《维摩经》的那段话着实搞笑, 原文是这样的: "行矣,阿难!勿使我等受斯耻也。外道梵志若闻此语,当作是念:“何名为师?自疾不能救,而能救诸疾人?”" 此语本是维摩经中引用外道梵志的想法, 如何能作圣解?

最后, 刀兄引用的《大智度论》又不是其原话[1],而是智顗的话. 见智顗《净土十疑论》:“故《智度论》云:‘具缚凡夫,有大悲心,愿生恶世救苦众生者,无有是处。’” 这句"斩钉截铁"的"无有是处"不是《大智度论》的用词啊! 是不合适引用的, 在此多谢衲子兄。但我想如果不用此三段话,也能解释明白的话, 那么我就不用了。

家园 佛学里妙处还多着呢,且等我给您慢慢道来:)

佛学里的哲学,太深了。

铃木大拙只是得了皮毛,我们中华民族要努力啊。

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