西西河

主题:听听滕建群对“要飞船,不要航母”新解释 -- georgenine

共:💬33 🌺6
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页
家园 如果我们有两到三个航母群部署在台湾250海里以东北,东,东南;

拿下台湾才有把握.当然这样一来航母群的情况难预测.

家园 兄弟我明白您的思路了

这是个不错的战略构想,但是战争是最现实的事情,从我个人的角度,在台海问题上并不赞成用这样的作战方法。

理由一:这个战争假想敌是美军,也是世界上最擅长空母战的军队,我国一没有使用空母的经验,二没有超过美军质量的舰载机,远洋作战经验不足,在台湾以东洋面和美军的航母舰队交手,属于以己之短攻敌之长。如果取胜,那应该是我国海军的运气太好了。

如果双方的运气一样好,我们会吃亏,就算一对一我们拼掉它三条,它还能弄来三条,何况仗不是这个打法,作战中劣势部队的损失往往比优势一方多的。最后的结果是我们的航母于战略有怎样的帮助呢?

理由二。想一个问题,如果台湾的位置在加利福尼亚外海,美国会对兵力的投入如此犹豫么?地域是台海问题对中国有利的一个重要部分。从技术角度美军无疑比中国军队占有优势,没办法,它投入大,又不断处于作战之中么。但拉到中国近海来打,它顾虑重重,后勤补给困难,能够投入的直接战斗兵力少,又难以捕获可以给中国以重创的目标。中国以航母东出,则失去岸基的掩护与后勤优势。自己是背水为阵,自动放弃地理优势,而目标又如此集中明显。

兄弟认为这是用敌人喜欢的方式进行战争,而且正给美军解决了很多难题。自己的战略方面能否有所帮助不知,对于美军完成战略目标,似乎大有帮助。

用航母东出,唯一可能实现的战略意义在于攻占台湾所需的时间内,阻止美军增援。实际上这并无意义,美军不是君子,不会因为你占领了台湾就不再动手。占领台湾恰好给登台主力军和大陆间留下一个宽阔的海峡称为补给的阿基里斯之踵。大陆军方对台湾的主要问题不在打不打得下来,而在打下来以后守不守得住。

为了掩护陆军攻台,航母只能和美军死拼,以弱敌强,还要硬拼,损失不大是不可能的。航母是需要长期形成战斗力的兵器,损失后暂时无法补充。此时美军以海军航空兵封锁台湾海峡,它的补给从冲绳关岛都可以过来,我们的登台部队呢?食品还可以就地取材,弹药装备总不能坐吃山空吧?这时候来一个拖时间的谈判时间对谁有利就不好说了。此时中国除采用核武器威胁外别无它法。

核武器是什么时候什么情况下都可以拿来做牌的,干吗非要在这么被动的情况下打呢?

航母,似乎这样不是很好用。

家园 这基本上就是我原来所说把台湾"罩住"的办法,说实在的, 我对

能否拿下台湾持谨慎态度, 2002年我回国时得知: 我陆军海训的目标之一是准备好指战员特定情况下在离岸十公里的地方下水游上岸. 这就要求我们有绝对的制空权! 如果美军能打击我岸基力量, 攻下台湾就是一句空话!

我们未来的航母,因为是从零开始,反而有一定好处,我看要在设计时把美军沙盘推演所说的要点部署到海上:

– Anti-access/area-denial (A2/AD) network including submarines, mines, anti-ship cruise missiles and anti-ship ballistic missiles with maneuvering RVs

– Maritime and aerospace approach surveillance network

– Extensive ballistic missile and theater air attack forces

– Regional air dominance forces

– Sea denial capabilities

甚至更强, 把我们的防御前沿推前几百海里, 还要和陆基,岸基力量形成一个NETWORK.

我再准备一下, 争取能详细地讨论, 你提的问题非常重要, 我们若没有清晰的思路是要吃亏的.

家园 国防大学方面倒是认为没有那样复杂

盖台海宽度湾方实际只占一半,结合一些手段,要打就是突袭,空军一压顶三个小时登陆舰就上去了,对面的机场能剩下几个很难说。十公里泅渡是标准海训,不一定是针对台湾要十公里游上去,那也太过分了。

关键是拿下来以后怎么办。

最主要的就是两岸如果不是那边一定要独,犯得着动武么?

家园 身为军人必须准备最坏的情况, 就是在美军干预下来完成

任务. 攻台准备游最后十公里是我在总参的一个同学告诉我的.

我还去看了海训的某集团军. 唉,一言难尽.

家园 的确应该考虑最坏条件

但是打法应该是直插对方软肋,拿对方难玩的和它玩,比如谁要是能把美军航母牵进海峡那就是奇功,剩下的。。。

台海如果开战,因为近在咫尺,有很多我们可以玩的东西,对一头老虎,你可以养老虎来对付,这就是航母对航母了,可你也可以弄马蜂来专蜇老虎鼻子上没毛的地方,一样可以收拾它,您琢磨琢磨有什么好玩的?

家园 你又开夜车了? 要注意身体

按说你讲得都有道理,可现在我军的一举一动大部分在人家的严密监视下, 想达成突然性难啊.

朱成虎将军的那番话有非常深刻的含意, 那天和你私下聊聊.

家园 不敢,老朱是谈战略武器的

那个高度咱们不敢参与。

至于人家监视,世界上的突然袭击多半是在严密监视之下做成的。严密监视本身就是对信息的一种信任,信息过少或者信息过多都是对监视系统的灾难。何况,信息是一回事,反应又是另一回事。

随便抓一个点来说,美国要保持在台海随时可以干预中国大规模军事行动的力量不可能,因为那样费用太高,中国军队的规模和潜力不是目前冲绳和关岛看得住的。而如果大陆来一次集结美军就跑来一次,最后破产的估计不是大陆方面。有很多明明知道会头疼的事情就摆在你面前,但你不得不去做,或许就是美国太平洋舰队的痛苦。

充分利用自己的优势,就可以最大限度的降低敌人的战斗力。

其实,我现在对台海趋于乐观,认为短时间不会打起来了,这种兵棋推演,却自有乐趣的一面。

当然也可能出邪的,阿扁给了自己两枪以后未必下次不会给大陆扔个炸弹什么的提高选情,天晓得!

家园 哈哈, 害怕了? 我主要指军队的现状, 涉及秘密的东西我一点都不

知道. 离开军队时间太长了. 只是个军迷而已.

你要有兴趣,看看这个想定背景, 有点老了, 但也值得注意.

等你忙完了咱们再深入探讨一下.

外链出处

家园 哦,兄弟没地方了解机密去

我只是对战略武器不太感兴趣而已,军队的最终目的当是保护而不是毁灭。

谢谢您的关心,这几天让线路问题折腾惨了。

家园 我也是强烈反对航母派的

很简单,拼航母肯定是拼不过对手的。要拼航母就上了老美的大当了。以潜艇克航母才是王道

家园 克航母的招并不少

水下摩托这个玩意儿不知道您听说过没有,还有比如碳硼纤维网这类不起眼的东西。

航母的毛病是目标集中,打掉一个是一个,跟坦克不一样,美国人也不是不麻爪,只不过未逢对手罢了,真和中国放对美国人只怕要重开中型航母生产线。

倒是航母我主张建的,不用太大,专门用来压各小国一头,经常出国远航培训培训人员,为未来海军培养种子,有国际维和任务去凑凑热闹扩大国家影响,顺便积累经验,还可以救灾,关键是一旦南海有事可以派出去震慑一方,比如有个印尼华侨事件什么的,海军编队没有航母腰杆不硬阿。

个人认为中国航母的使用,先南后东,先抚南海而后镇东夷,或许是使用的一个方略。

家园 听说过是听说过

但是不认为是现实的招数,可以交给民科们先研究研究

我来抬个扛 您打算拿个航母去南海晃悠,那好,您打算建多大的?您也说了,这东西目标集中,打掉一个是一个。南中国海这种岛屿密集区域,您这航母要面对的对手是多少艘无法击沉的航空母舰?英国意大利西班牙泰国那种轻航母估计肯定是顶不住的。

家园 我觉得有余力的时候可以造一些包括航母在内的大型舰艇

我觉得有余力的时候可以造一些包括航母在内的大型舰艇

大型舰艇应该不仅仅是战斗队,还应该是宣言书,是宣传队,还最好应该是播种机。应该多一些服务的功能,比如说在紧急情况下进行救灾,护渔,护侨,甚至科研考察等等.万一日本有事,老萨可以搭航母回国等等.

真的同老美硬拼,估计比较困难.但是有一定的远洋作战的能力,威慑小

国,或者为小国撑腰,应该可以做到.这样就有一定围魏救赵的能力.

航母和配备直升机的大型的两栖登陆艇什么的,都有一定的用处.关键是要根据具体的形势和经济实力来安排.

家园 差不多也够了

南中国海周边,空军有战斗力的国家也很少啦。而其中对中国有敌意或者潜在威胁的更少了。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河