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主题:[原创] 朱槠基为什么在当代难受欢迎 -- 风雨声

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家园 矸石是个什么东西,早前我还真不知道,前一段看个经济节目,

说媒老板也不容易,你们看到发的这些,是死过一波剩下的,早年卖煤是很难的,县长为了卖煤,带着煤老板去求电厂之类,人家还嫌,只好县长带着老板几个人,在那里给人家捡矸石.

说的时候很悲壮,堂堂县长和煤老板,低声下气干这个,甚是辛酸,搞了半天,这玩艺是他们自个加进去的.

家园 煤卖不掉是送钱的门路还没走通

我说的这个人,对自己的员工刻薄小气,对关键人物那是大方得很。他路子已经走通了,我估计矸石里不放煤也卖得掉。

家园 说起来,那个节目,不就是个洗钱指南么.
家园 其实沿海的人也盼望吃肉

我75年生人,我妈妈生我和我姐姐的时候最想吃肉了,对肉的盼望比对大黄鱼的盼望大多了。可惜这六毛四的肉太贵,还很难买到。还有我父亲非常不喜欢吃海蜇,当年滩涂上经常漂过来很大的海蜇,去水腌制后就是每天的下饭菜了,但是天天稀饭就海蜇绝对是折磨,这东西太刮油了,尤其当时肚子里就没油。

家园 93年-94年的时候我们这儿县里要找银行贷款发工资

我也是那个时候从公务员系列脱离的,现在后悔的一逼。楼上的回复毛病太多,喊口号而已,你经历过这些事情吗?

家园 93年的时候吃肉是不稀奇了,我在2线城市,早上可以喝牛肉

汤,吃泡馍。现在回想起来,很香很美味。

不过农村不一定日常能吃的上肉的,毕竟物质丰富的时候,农民的手头上还是没有几个余钱的。

80年前后,我大概上小学初中,家里偶尔能够吃上一点白面,也只是杂粮馍馍里面夹一层白面,吃肉最大的回忆是过年

和生产队的牛死了,全生产队都可以喝上牛肉汤。后来分生产队、包产到户,物质逐渐丰富起来,86年上大学的时候还有粮票呢,到了学校,4毛钱的菜就是肉菜了。

8-9年,游行时是喊过李- 鹏下台的口号,作为那时的热血青年,国家的问题、群众的问题的确很严重,李的能力很有限。李搞经济的确没有多大的本领,赵也不行。朱是计划经济出身,又在上海耕耘了多年,少有的眼界和能力出众的。

家园 真是受教育了

照您这一说,改革开放三十几年,东莞就发展了卖淫一个产业~~

家园 说改开如何不好的,回去过毛时代那种生活,他们能干么?

改开是有很多问题,问题是建国前30年国内问题少么!谁也别笑话谁,细细追究起来,谁都不干净!

家园 这话说得,推论下去说毛时代不好的,送回延安时代过活如何,

说延安不好的送去瑞金生活生活,之类的.毛时代我就认为是准战时,改开老毛来绝对比老邓好,绝非有人说的大朝鲜

家园 国务院牵头想搞苏式私有化,发一百五十万亿私有化券,也不过

就是几个月前的事,人民币才八十万亿,当年俄才发了一万五千亿卢的私有化券,最后就五千倍通涨全民破产,在中国发一百五十万亿,凡资产以人民币为主的,一个都跑不了.

家园 朱时期最大的问题,好象就是叫一大票人民,迅速贫乏了.

上界不是没可圈可点的事,但是说实在的,您真没夸到点上.上界最主要的政绩有三,一是炸馆后恢复了军工重视,一方面加强了国防,另一方面也拉长了产业链.二是把军队经商停了,对走私之类漏洞也抓的比较严,把一些财务关系理顺了.三是保持了一定的动员能力,和技术引进.

有一件事是不好说的,就是这个分税,问题解决了一些,但麻烦也一串,比如地方财政土地化,这个不好说是错的,但现在一大堆问题又都直接有关.

最要命的是私有化和无保下,朱事先把东北的民兵枪给收了,既然一开始就知道,这个行为是足以引发造反的,为什么还要这么干?不仅造成了严重的社会动荡,而且实际上想省的事和钱,也一点没省,右派和洋人倒是一片叫好,可办这事时叫好,等事情造成的恶果出来了,全都落井下石.

没有无源无故的爱与恨,东北的民兵会用生命去保卫国家,是因为他们身家性命在那里,如果外国人来了,就破坏了他们的正常生活,所以他们为国家也为自己,会去玩命,但是如果国家不管他们,叫他们生计无保,那他们反过来,就会冲击社会,冲击国家,你不在乎他们的死活,他们也不在乎你的死活,这就是结果.官僚们有一种幻想,就是通过某种形式,或仪式,某种行为艺术操作,可以作到,他们不在乎别人死活,但别人却会上赶着在乎他.

罗斯福处理问题,是增加就业,拉长产业链,而朱的问题恰恰是在处理就业和产业链上,出了问题.当然,事没作绝,所以这个国家没崩,但是这个好坏要确定,拉长产业链增加就业,这个是好事,增加失业和收缩产业链就是坏事.这个东西是什么政治理论也改变不了的,有人扯蛋拿西方说事,可问题是西方选举第一位的从来都是就业率,就业率基础上,才有人听你其它的政见,就业率一低,说什么都没人听你的.

家园 你不明白我在说什么。

你列举的政绩与缺点,都是具体的政策,其影响力不过10年20年而已。

我说的却是这个政权的根本转型:从革命走向执政,并且完成了这个转变。说的再俗一点,这个政权完全具备了用汉、唐、宋、明、清五个朝代类比的全部特质,再无任何不同之处。

先生列举的政绩与缺点,不过是上述指导思想下的产物。

家园 你的所谓执政才是误区,小农时代生活节凑慢,还能混一下,在

这个工业时代,逆水行舟不进则退,你那个执政理念,就真离再次革命不远.

拉长产业链,理顺一些相应财务关系,还有保持一些原优点,这些不会只是一二十年的影响,它们会是伴随现政权一生的.

不作这些,坐想执政,那么这个政,就该快玩蛋了.举最简单的例子,西方选举制,最重要的一个指标就是就业率,所以他们最清楚这点,相应的,也最爱在中国推私有化经验.说到底没安好心,而国内的右派和一些权贵,看重的是公权力变现,夺权上心,但并不作长久打算.

执政,如果政权不能给全国大部分人带来利益,那首先是治安冲击,然后很快就会升级为政治冲击,而国内的右派和洋人们,对于可能造成这种局面的事,如私有化,从来都是叫好的,但一旦后果出来的,一向是落井下石的.

只想执政,不作你说的那些具体工作,最后就是老百姓起来造反,右派们也跟着下烂药,洋人们在边上起哄.

建国镇反后,两次大的犯罪潮,一次是知青一刀切回城不保工作,涉及的人上百万,引发的犯罪潮几次镇反生镇下去了,再就是九十年代无保下,涉及千万计的人,犯罪潮之余,就伴随工运和政治冲击了.最后实际是剿抚并用压下去了.

你说这是只执政不革命啊,还是想引发新的革命,叫别人来执政啊!

小农时代的执政经验,不完全适用于工业时代,小农时代,特别是建国后,什么都不干,搞无为,收低点税,那么经济从战乱中恢复上升是很容易的,因为大战之后,人少地多,种就是了,完全可以作到耕者有其田,假以时日,地里庄稼出来了,经济也就上去了.

但工业时代,特别是中国这种后发工业国就不一样了,耕者有其田进化到工业时代,就是劳者有其工,但是如果没有足够产业,是作不到这一点的,先发国家是用代差和殖民制来缓解内部矛盾发展起来的,中国这种后发国家,靠全国力量,都不能完全保证产业竞争的高端,只要一停下,就面临产业链收缩,就业不足的风险.

你不集中力量,不外争内建,那很快大量的无业人员,就会来冲击社会,达到一定量,就自然产生新的政治形态.这个东西靠民主是没用的,因为民主也是就业率说话,就业率低了,也就别想执政了.现在他们才少了点福利,就上街的上街,拿枪乱打人的乱打人.

如果中国就业率和产业链出了问题,不管用什么政治制度,没一个稳定的经济与社会基础,都没政可执.

说到底大家聚一起,组成国家一级组织,不是为了好玩,也不是为了看政治行为艺术,而是为了生存和发展,发展收缩了,生存受到危胁,思乱不法之心,马上就会遍地发芽.

通宝推:shuzhu,慧诚,
家园 难道兄台认为革命不会再发生了吗?

一个王朝总有上升,发展到衰落的过程。影响的因素就是执政时的政策,兴一利,必生一弊。他要解决眼前的危机,必然会牺牲部分长远利益,官方表述就是“相信下一代的智慧”,将问题交给子孙解决。下一代, 要解决上一代遗留的问题,必再出政策,如此推背往复,一代解决一些问题,又遗留一些问题,到这个体制无法承载或者再无政治资源可以解决长期积累的问题时,革命就来了。

只是,不知道,革命会在何时来临,但我知道,革命会再一次来临,这已经被汉、唐、宋、明、清五大王朝证明了2000年,本朝不会例外的。

再看看,历史上的五大朝代,存续的时间都在200年左右,这不是巧合,我认为,这是人类社会矛盾发展演变的一种时间规律,也是一个成熟的体制承载矛盾的极限时间。

西汉:214年,

东汉:275年,

唐:289年,

北宋:167年,

明:276年,

清:267年。

迷信一点说,如果民国是历史上的秦、随的话,那本朝就是历史上的汉、唐、宋、明、清,按汉、唐、明、清存续约200年算,本朝还有150年左右的天命。所以,终我们有生之年,甚至儿孙三辈,别指望变天,还是老老实实耕地,好好地做太君的良民,甘心做好被统治阶级。同时,诗书传家,搞好子孙教育,说不定,到你第四代,出息了,可以做个从龙之士,甚至自己成龙,也未可知啊,到时上封三代,也算与有荣焉。

家园 如果民国算是秦隋之前的军阀割据局面呢?
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