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主题:土耳其的饮食印象 -- 燕人

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家园 忘记了土耳其对世界饮食文化最大的贡献:酸奶 -- 补充帖

英文酸奶这个词Yogurt是从土耳其语yoğurt来的。

古希腊历史学者老普林尼说某些蛮子部族能够使牛奶变稠同时有适口的酸度。这是历史上对酸奶的最早描述。1070年人类第一部突厥语大辞典中收录了“酸奶”这个字。16世纪的法王弗朗西斯一世严重腹泻。他的盟友苏莱曼一世派遣他的御医用酸奶将弗朗西斯治愈。

土耳其的国饮Ayran, 是酸奶兑水加点盐。

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家园 【讨论】谢谢你们二位科普

以前我不知道稠酒这么个好东西,以后留意着,有机会就尝尝,别错过。

我奉行“简单食材养生”,就三原则:食材普通但必须新鲜,煮法简单,长期坚持。

尝试过很多种,筛选出来的是:

1,小米粥。取当天未吃完的黑米饭,加一把山西沁州小米,开电饭锅,明天一早就有小米粥喝。

2,早餐2个鸡蛋。

粥、蛋以外,早餐中的西的,有干有湿,手头有什么就吃什么,必须吃饱,否则这天做什么事就可能不肯卖力做扎实了,饿着会不自觉地偷懒潦草。

对于烹饪,我其实不上心,只要食材新鲜有营养。煮得好的,吃了多一份愉悦;煮得不好,能吃完也是一种节制和自我磨砺,也有收获。

你们能享受到那么细微之处,我也是很羡慕的,你们就开开心心地继续吧,人生一大快事么。

家园 土耳其烤肉起源于德国

是的,土耳其烤肉,准确的说土耳其卷饼Döner起源于德国柏林,是一个土耳其老板受土耳其传统烧烤的启发发明的,就是如你图中所示,把肉摊成一个大肉柱,烤制之后片成肉片,加上蔬菜和调料放在面饼里或者卷饼里,火了之后才反向传播回土耳其的。前一段还出现了土耳其和德国关于土耳其烤肉之争。

土耳其的烤肉不如德国的好吃,价格不便宜,量小,最不可接受的是里面居然放薯条,这相当于肉夹馍里加米饭,什么鬼。没有什么德国人被土耳其人洗脑了,土耳其的烤肉和德国的比无论是口味还是性价比都差太多了。

土耳其的烧烤,烤羊排,烤肉串什么的最多也就是和德国土店里的一个水平,海鲜最多最多也就和西班牙希腊意大利的一个水平。

Boza真难喝,理解不能,不知道你们是不是也是去的那家著名的百年老店,土耳其国父凯末尔去过的那家。当时店里还有其他同胞,都是一喝一个不吱声。反正我是喝了几口礼貌也顾不得,扔下就跑了。

土耳其咖啡不加糖,给你糖也没法放啊,一杯咖啡半杯渣子,放糖怎么搅拌,搅拌了就全是渣子了。

土耳其最普及的饮品不是土耳其咖啡,而是土耳其茶,你看店里土耳其人有几个喝咖啡的,都是人手一杯茶,免费的,无限续杯,吃完饭解腻的。

还有土耳其特色酒Raki,就是茴香酒,真是贵,比在德国餐馆里喝酒都贵。

土耳其店里想吃蔬菜可以单点沙拉,虽然口味一般,基本就是黄瓜西红柿洋葱。

你们吃的太高端,土耳其遍布全国的街头小吃烤栗子,烤苞米,煮苞米,还有那个羊肠面包没尝尝么?太不亲民了。

土耳其的吃远没去之前想象的好,有点失望。

本来想写个土耳其游记,懒。

家园 我老婆也信奉“简单食材养生”

只要食材新鲜有营养,什么都是煮着吃的,还要少盐少油,不能吃糖,还要不加化学调味品。

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苦不堪言啊!这是人过的日子吗?

家园 未必是坏事

满足口腹之欲,身体是需要付出代价的,好吃的都不健康,健康的都不好吃,各种调料进入体内都需要一定的代谢能力的,广东人痴迷老火例汤,就没人提痛风时痛的龇牙咧嘴。

家园 土耳其咖啡和冰淇淋 -- 有补充

都形式大于内容的食品,属于好看不好吃的典范。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 卷饼夹薯条 -- 补充帖

这种主食夹主食的吃法,国内也常见,火烧夹糖油饼,大饼夹油条,南充的锅盔夹凉粉,糯米烧麦等。

家园 【讨论】是人过的日子

我现在吃不了方便面,因为有一点防腐剂,吃了就感觉不舒服。太甜也不行,一罐可乐,只能喝1/3。

该炸还是要炸,比如偶尔点个肯德基。我们家外卖点得很多,一个是大家都忙,没工夫做饭,二是毕竟饭馆里做的菜好吃,三是Uber等平台经常有打折。好在我们这里饭店里的食材也比较新鲜、老实,毕竟搞科技狠活儿被罚的代价太大,你进去点比较健康的菜色就是了。

顺便跟多伦多河友说一句,大统华超市(Fairview Mall店)供应的咕唠肉,做得相当好,其他门店和一般饭店都不及。不过我也快半年没买了,现在水准还在不在,就不知道了。

就这三条:一,够平民化,比如鸡蛋,市面上供应种类多,你可以选好一点的,也不怕断供。二,够新鲜。三,长期坚持,这不是灵芝仙丹,只有十年八年坚持不中断,才有效果。

吃以外,重要的是运动,量力而行,一定要动起来。

家园 你自己下厨做呗

一周自己做几顿解解馋嘛。

家园 写来看看如何,我也有话不方便夹杂在美食贴中

关于土耳其烤肉德国起源说,我相信老兄是对德国日久生情😜,听信了德语宣传。

哪怕就算是土耳其烤肉起源于德国,发明人不还是土耳其人和土耳其文化嘛。

就如英国最流行的快餐香料烤雞咖哩Chicken tikka masala, 尽管是在英国创制,没有人会认为这不是印度菜,顶多说这是多文化融合的结果。

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土耳其烤肉的来源在维基词条上有很详细的记载。土耳其人或许没有发明用面饼卷烤肉 - 我对此表示怀疑 - 但土耳其烤肉千真万确与德国人无关。

我同意你对土耳其饮食的整体判断。我说土耳其饮食就如中国刚开始对外开放,旧传统在丢失,新标准达不到时的混沌状态。

Boza是在那家百年老店吃的。没有在其他地方见有这样店。

街头烤栗子煮玉米太普通而无特色。我老婆买了几次烤栗子,最后一次很失望。尽管栗子外表都绽裂,像似熟透了,但是口感仍然是脆的。可能是品种问题。2两栗子卖将近20元,比国内贵,不应该。

家园 土耳其咖啡

土耳其咖啡就是把咖啡豆研磨极细再水煮,导致咖啡里的咖啡末一起喝进去。比起意大利式压缩咖啡,土耳其咖啡当然味道差得远,而且很苦。通常或是煮咖啡时加糖,或是配甜品一起吃,如下图所描述。

点看全图

不过从历史上看,是土耳其人教会欧洲人喝咖啡的。后来法国式的过滤咖啡,意大利式的压缩咖啡,都是从土耳其人这里出发的。

土耳其冰淇淋里面据说含羊奶油,所以我就没有去尝,怕膻气。

土耳其普遍饮食水平和中国开放之初很类似。比如我在一家百年老店买的巴克拉哇,竟然用氢化植物油起酥,而传统的巴克拉哇应该是奶油起酥的。


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家园 【讨论】就是辩证法么

世间任何一个事情,都有得失。

但是得失在不同的时空里看,又会翻转,所以当年忙总说易经,我说不妨走到卦像的背后看看,就是你会看到一个对称反转的卦像,庄周梦蝶,那么该看哪一面呢?

回到我们的话题,也不必太忌口。你平时吃药打针吊点滴照核磁,也需要你的器官去把外来物质代谢掉,那比吃几口垃圾食品要强烈多了,所以躲不开。

满足到口腹之欲,吃到家乡的风味、妈妈菜的味道,必然有心理上的愉悦,偶尔为之或经常为之,都可,就是不能走极端,像你说的广东老汤,谁沉湎到“酗汤”的地步,那就是自杀。

养生的学问,比米兰的时装,变脸更快,比如红酒咖啡,到底好还是不好呢?大家持中庸之道,跟着自己身体的感觉走,但又节制、阻挠一点自己的感觉,就对了。

家园 【讨论】你们这样的哲学水准

应该研究更宏大的叙事。比如说:先有烤肉,还是先有猪?

如果德国的野猪,出现得比土耳其野猪晚,那烤肉的智慧产权,必须归土耳其。当然,按这个思路,烤肉必须在非洲发明,因为人类起源于非洲,只有会用火了的人类才配烤肉吃。

我比较怀疑,有一天早上,上帝拿起胡椒瓶,才发现盘子里是空的,于是急忙对空间站主电脑摩西说:“要有猪。”

于是等到空间站驾临地球上空时,地球上便有了猪。

家园 看来俺能和老本吃到一块儿

现在几乎不吃硬菜,除了一两个月应酬一次,上桌也少夹。

饮食简单并非就一定不好吃。这就说到第二点了,运动。

运动完吃饭,吃啥都香,平淡的饭菜凭添滋味儿。

见前补充 5041411
家园 晚食当肉
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