主题：也来说说通缩和现在的中国经济 -- wolfgan

目前国内的经济低迷情况不是国内经济的结构性出现了大偏差，分配问题不应该被无限放大而专门挑出来在这个阶段背锅，根本原因是外部环境的猛烈冲击。譬如房价，我更倾向于与日本70年代的第一次调整对比，大的经济走势也类似，离发展顶部还很遥远。

所以我并不是，你要停止污蔑我。

为什么呢？因为我的座右铭是“不要逞一己之力”，一个人的力量是微弱的，如果他认识不到这点，说明他是个聪明人，年轻人，森破拿衣服。伟岸如毛主席，即便被体制排斥，他也从来没有起单干的念头。甚至李子柒后面都有一个团队，所以要放弃幻想。

张总创业遇到困难，为什么不去向原单位求助，而是自己去抵押房子借网贷呢？

达雅这样的体制内，生怕组织派他去雄安新区上班，于是拼命诋毁，其实老夫老妻的相见两相厌，出去了多自在，想不开。

你不要以为地方债这个指标能包打天下。譬如某个地方债被揭露出来比较多的，弄不好地方债停止增长的影响在前面就已经释放了。

美国一直在鼓励中国要大放水这样才能有利于世界经济。中国是在2023年发现单纯的向银行注入资金根本不解决问题。2024年才开始了一系列探索，一些被证明有效的经验会在2025年扩大规模。

想？

不对吧？你的标准是啥啊？

p民干点啥能分享时代的红利呢？！

总不能都涌去一线城市买房吧。

反而由于产品的升级和降价会导致新市场的出现，消费的扩大，带动经济快速发展。高价的东西，市场容量小，不会有很大的经济影响。过去计算机的升级，通讯的升级，手机的升级，都会出现增量市场，实现经济快速发展。

现在经济不太好的原因，其实也很简单，就是信贷收缩。信贷为什么收缩，那时因为以前以房地产为主的信贷扩张太厉害。以前太过了，现在必然反向。

人的消费分为两部分，一部分是储蓄，另外一部分是借来的。所有的经济活动总量就是消费总和。房地产向上的时候，有大量的借贷消费，500万的房子，350万是借贷的，而且还有增值的可能，所以财富效应明显，人人敢于借钱，经济活动越来越扩张。

但是借贷消费本身有个限度，一定程度后发现期望的上涨没有实现，投资的收益覆盖不了利息。这时候会急转直下，人们停止借贷，甚至反过来用储蓄来归还贷款，这就导致整体消费不仅减少扩张，反而开始收缩。用储蓄来归还贷款，就是非常典型的收缩。

这其实就是简单的经济周期，中国既然采用了大部分经济是市场驱动，那既然受其益，也必然受其损。我个人认为中国还好有新质生产力的对冲，同时对房地产的刹车已经晚了，但还没算太晚，否则情况会更严重。

作为对比，90年代日本疯狂到什么程度？我们大概是不知道，那时候全世界大概70%的高价艺术品都是日本人买的。任何艺术品拍卖，都指望日本人来，因为日本人会给出一个想象不到的价格。经济高峰时的疯狂消费，大部分就由后来的通缩来补偿。

房地产产值大，产业链很长，带动经济的能量很大。所以中国经济的彻底企稳好转，需要房地产的企稳好转。房地产普遍比高峰期已经下跌30%-50%，目前看起来已经停止下跌，有企稳的迹象，部分城市开始缓慢上涨，当然不排除未来又继续下跌，但继续大跌也不现实。

总的来说，最坏的阶段应该已经过去了。

中国的生产力不行，行的只是生产的量。除去极个别新闻上的亮点，实际的大部分人就业的地方， 唯一的国际竞争力就是人力成本低，包括大部分所谓的高科技企业。而这个工业大国成立的前提就是就业年龄人口的绝望：不就业就无法生存，即使在极低的工资条件下也必须就业。所以经济会议的措施提高收入扩大内需，也只能给体制内和退休人员涨钱，而不能对就业年龄的人提高福利，因为后者对中国的工业是釜底抽薪。

中国的政权本质，是维护生产的组织者，即资本家的利益。因此生产是目的，而不是手段。所以不可能为了所谓的劳动者的利益去损害生产的规模。就像养鸡场，鸡的寿命短并不是一个损失。搞一堆不下蛋的长寿鸡，不如要了养鸡场老板的命。

大家分析问题看的时间线应该放长一点，如题斯里兰卡，河友们当时的普遍言论是美国搞缩表搞辣么久终于有一个国家宣布破产了，时至今日，美国开展的美元坚壁清野攻坚战已经进行足足四年了，可谓是取之尽锱铢，四海无遗刀（刀乐）。当时的段子是“经济学和埃苏丹总要死一个”……今天的土耳其怎么样了，越南怎么样了，各国怎么样了，媒体不讲，咱们也不知道，我相信亚非拉很多国家都已经饿脱相了，在崩溃的边缘秘不发丧，除东大直接出手货币支持的少数国家以外的绝大多数亚非拉国家的中产阶级数量确定性的大幅减少，即亚非拉能够消费得起中国工业品的目标客户群体减少了。

四年来，欧美日的中产阶级是变多了还是变少了海华们更清楚，就不提了。

如果能力一般别瞎折腾

1900年左右的美国人口应该是在增长，而如今的中国却面临人口下降的问题。

譬如非洲的法国殖民地，现在就是军事上依靠俄罗斯，经济上依靠中国，把法国这个吸血鬼赶跑。再譬如古巴，去年号称快要吃不饱了，要闹颜色革命了，向中国紧急求援，彻底倒向中国，换来了中国的大笔援助，现在就没有新闻了。

从《世界能源统计年鉴2024》来看，北美三国发电量下降了-1%,中南美洲共计增长了4%，欧洲下降了2.4%，欧亚共同体（以俄罗斯为核心）增长了1.3%，中东增长了5.1%，非洲正好是零增长，主要是两个大户阿尔及利亚，南非分别下降了5.8和4.4，亚太地区增长了5.1，主要靠的是两个大户中国，印度分别增长了6.9%，7.0%，南亚其他国家普遍不乐观，斯里兰卡下降3.2%，巴基斯坦下降6.7%，孟加拉正增长只有0.3%。日本下降2.6%。总的来看，代价主要还是由除美国外的各发达国家来承担了，发展中国家也有几个很不乐观的，总体尚好。

原文意图，无非等同于【你看到的坏，但看不到的好】，因为高级网友一线的多。一线城市特殊性在于，公务员素质高，不会无底线造假。而且大城市的快递、外卖、顺风车等等蓄水池更大。特别是民生保障工作做得好，政府钱的来路多，不会可着老百姓命门搜刮。很多小地方老百姓更穷，生活必需品却还要涨价。所以我说，现在的问题不存在通缩，就是老百姓穷。