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主题:【原创】聊聊叙利亚 -- 狂草舞茅

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家园 从这个楼的讨论就可以看出,完全是意外

莫斯科都没有善后的预案,完全是临时仓惶逃跑。叙利亚是俄国的转运中心,也是海外雇佣兵的最大兵源。 叙利亚一垮,俄罗斯损失几十万兵源,高加索与中亚随之动摇,损失何止几十亿美元。 这次乌克兰也是黑手,为了挖普京墙角不惜与伊斯兰极端军阀合作,让以色列怎么想。

阿萨德今年砍了十六亿美元的福利,欠晌三十亿,印钞五十亿,下面立刻就反了。 以前围攻几年不垮的要塞机场,让当兵三个月的乌合之众一冲就垮了,坦克扔路上给人拾,总理参谋长带头倒戈。

谁如果给叙利亚支付五十亿美元军阀人头费与二十亿贫民福利,比如中国如果拿出个一百亿,阿萨德就还是一条好汉。 中国去年都已经决定给阿萨德二十亿了,再加点,叙利亚的军阀就不会里应外合了。叙利亚这个据点,以后花五百亿也买不回来。

套句凯申名言,不是美以太狡猾,是自己太拉跨。

家园 “要么战争导致革命,要么革命结束战争”,挺好。
家园 假新闻

进攻库尔德人的是土耳其赞助的临时政府下属的叙利亚国民军。

H T S在全取阿勒颇地区时和库尔德人达成协议。库尔德人主动退出了阿勒颇省。

家园 伊朗就是陕西一个省的实力

你要求这么多合理么?

家园 乱世极端势力容易做大的原因:团结
家园 大乱之后建立统一新政权,中国是特例

大部分国家大乱之后就消失了。

家园 付鹏的主旨是鼓励资本投资海外,吃股息

他那个

让自己儿子找日本富家女赚人家遗产

半真半假。本意是指,不在本国增产,也可以靠分配增收。他举的日本失去二十年,还过得贼拉好,就是因为日本资本投资美国等境外产业,获利颇丰,再分配回馈本土的意思。

如果考虑到中国实际情况,本土利润资本家都不舍得给参与劳动的无产阶级。如果在境外盈利更别想了。最后的实际结果就是中国可以垮,中国的资本家不能垮。从立场看,他就是要挖社会主义的根。

另:宁德时代已经在欧洲开第三家电池工厂了。继德国、匈牙利后,在西班牙又开工一家。该厂预计投资300+亿,宁德时代和Stellantis各持股50%。

家园 国外哪个【统一新政权】不是大乱后建立的?

你这个话说的有点奇特了。

如果倒着说,不管哪国,【统一新政权】都一定是大乱后建立的。

如果正着说,不管哪国,大乱后都不一定能建立【统一新政权】。

中国没有什么特殊性,比如后者就包括中国:汉末大乱出了魏晋南北朝长期不是【统一新政权】;唐末五代十国也是一样。

存疑
家园 或许情况不很坏

如果把维度放在“一神教”与“无神教”这个维度上比较,现在世界上的种种似乎体现了一神教的力量在下降。“无神教”暂且也归类为一个教,毕竟这东西没法验证真的有没有,只看信不信了。

伊斯兰内部,两个派别打了一千多年都分不出胜负,其实已经落了下乘。放大一些,西方一神教出现以来,无论哪个派别,在鼎盛期与低谷期,都在不断分裂。甚至帝国,只要开始重视一神教了,也是难免分裂、衰弱的发展。而且没有恢复的例子。

当下的帝国其实也是信一神教的,而且越是国力衰微就有越极端的教义,红脖子有保守的教义,白左有LGBTQ教义。互相视为魔鬼。“海外王爷们...在复兴党之类的军阀势力纷纷解体之后,原本最偏于原教旨主义的他们忽然显得太世俗了。” 王爷们不仅是相对于原教旨世俗了,即使相对于当下一神教的最新研究成果,LGBTQ教义,何止世俗了,简直是太世俗了。

从这个角度讲,伊朗世俗化领袖上台其实也是伊朗人正确的选择。东大去支持世俗化的王爷(对于王爷,教义只是统治工具,信念还是世俗的;论迹不论心,是不是世俗看看他们五颜六色的生活就好,不用看念了什么经)、世俗化的阿萨德也是长远看较为正确的选择。阿萨德的失败、王爷的恐惧、伊朗的担忧,关键还是不够世俗,还在与一神教苟且。若能能把世俗的社会关系,从上到下贯彻好,是上上策。但是,修改人的脑子需要能量的,如果一个人只能被动修改的话,其实只有两个,要么自然死亡,要么非自然死亡。

一神教的失败还有一个论据,以色列周边的战场上,论战线,以色列没有赢。论斩首大人物,以色列反而大赢特赢。这或许可以算在在现代科技力量加持下,平民的胜利,也是无神教的胜利。而不是教义力量的胜利。毕竟,“一神教”的领袖就是神的代言人。反言之,死的是代言人,灭的是神。以此推之,越是依仗一神教发起冲突,假以时日,一神教的力量就越弱。

家园 无所谓,反正拿下叙库,美国人就要走了。

叙利亚内战是迟早的事情。

家园 他都赦免他儿子了,来淌这浑水干嘛?

这次出手明显是给川普挖坑,他都一只脚踏进棺材的人了,还有心情干这种事情来得罪川普?

家园 库尔德pla,可惜是美帝撑腰的

微博以前有个叫草蜢的,在河里也出现过。 从他的系列报道,库尔德三观很正,追求进步文明,这是中东这个臭水坑里的少见的正经人。

如果不是被美支持,其实可以。。。

建立一个独立的库尔德国家,一下把土耳其、伊朗、伊拉克、叙利亚搅在一起。可惜被川普搅黄了。 也许第二任期会有所改变。 站在第三方角度,美以应该携手干这个事,打个大钉子进去。 马蒂斯痛恨川普也有部分这个原因。

土鸡做了这么多坏事,这次也是无底线跟犹大勾结,瞬间变脸,真是至贱无敌。

家园 关键是凭啥要求俄伊?

人家又不是傻子。

光想着自己纵横捭阖,不战而屈人之兵。

合着别人都是傻子呗。

家园 叙利亚这堂课实际还是很值的

胜败乃兵家常事,这一轮伊朗大败,俄罗斯中败,东大小败。失败是没啥争议的。

但是,如果能因为叙利亚,改变上层那固化僵硬的思想钢印,那么这堂课,很可能是非常超值的一课。事教人,比死读书本找答案价值高的多。

从大战略上。叙利亚的教训可以回答从李鸿章左宗棠时代就开始的陆海之争。客观的现实就是,哪怕伊朗投入巨大维持一个不长的什叶派之弧,HTS一次成功的突击就能让20年的努力,无数的牺牲和投入近乎归零。对中国来说,叙利亚和当年德皇计划柏林巴格达铁路然后导致萨拉热窝事件一样,陆地上跨过几十个不同政治团体的通路,是非常容易被截断的。而现在中国,完全可以陆军只考虑边境1500公里之内作战。然后建设远远压倒美国的世界第一海军。在赤道建设新能源海洋高速走廊,把大头的钱砸在以海制陆上。那么,主要通道离陆地1000海里以上的大洋上,海战打赢之后,制海权是很难再被挑战的。而陆地上的通道,伊朗的什叶之弧,还是太容易被对手一波打断了。

不要再沉迷于丝绸之路了,大航海之后,得海洋者得天下。打败美国海军,建设能登陆美国本土和美国决战的军事力量,才是正确的发展道路。这种力量建立起来后,东南亚,中东,非洲,拉美,甚至欧洲我们都可以用超级舰队进行必要时刻的直接干预。亚欧世界岛上,不再追求建设什么丝绸之路了,丝绸之路真的能建立,那么应该是某种情况下,彻底击败俄罗斯,或者伊朗,或者土耳其这类国家后才可能的事,但即使击败,维持统治保证道路通畅的成本过高。

另外,经济上。吸取教训,不要总是苦一苦百姓了,该发钱发钱,该印钱印钱,不要总是用中国人民的劳动去支撑欧美日印出来的纸片。这种模式虽然能扩大工业生产占比,但是长期放任欧美日吸血,补贴对手。那天真的在经济出问题的时候,是不一定有机会拉回来的。

另外,叙利亚也告诉我们。在大争之世,多元进步女性解放的政权,哪怕占有巨大的规模优势,都打不过保守念经的男权古典势力。预见到乱世,要男性征兵登记了,再放任DEI一类在社会分配上乱搞,是很容易点燃经济下行周期的炸弹的。无论是美军背书的进步的阿富汗政府,还是俄罗斯,伊朗支撑的叙利亚阿萨德政府。面对保守落后的塔利班和HTS,背后的大佬照样救不了。就业机会稀缺,社会存量竞争加剧的时候,掌握武力的年轻男性如果被Dei一类在社会分配中感觉到被欺负,那么他们掀桌子的动力和能力是女性战斗力的几百倍不止。这个即使在东大,趋势也出来了。珠海的62老汉,一个人的破坏力,比几十万网上一哭二闹三上吊的小姐姐造成的真实破坏力强的多的多。当年轻男性在赛博空间对J东发起赛博暴动的时候,塔最好还是不要插手,不要去找理由去扶持逆时代趋势的这种DEI纳粹组织。塔现在当然有能力保住,甚至拉偏架。但是,自认为因为被DEI欺压没有出头机会的底层男性,未来哪怕有百分之一在某个新的大同qj那类事件的时候采取2011年,突尼斯小贩被女警察嘲讽后的极端情况发生后的类似行为选择去冲塔。那么塔是真的有可能被冲倒的。就像很多人嘲讽了很多年的伊德利朴魔怔人,这帮人很多是魔怔,很多是我们的敌人。但是他们这么点人,就真的冲垮了俄罗斯和伊朗两个地区强权背书,纸面拥有30万大军,统治叙利亚50多年的阿萨德政权。

通宝推:夜郎国主,杨微粒,从北苑到太古,潜望镜,中华土狗,狂草舞茅,fumachu,
家园 【讨论】泉大稻友鼓吹波斯体制犹在昨日

年初您在河里把它夸得天上有,地上无,是这个时代的终极版本答案。

然后再阴阳了一把东大体制,仿佛东大必须要彻底学习波斯才有出路。

结果老天爷看不过去,先是波斯总统光天化日之下被美以刺杀,然后岁末叙利亚变色。

正常人的思路是想一想波斯体制是不是有其局限性。

结果稻友您又赖上东大了,波斯体制没输,是东大体制输了。

仿佛牙医占上风时,全靠波斯体制伟光正。

牙医当寓公,一夜之间那就全是东大导致的。

先说结论,牙医就是跟东大不是同路人,尽管亚运会这种场合,面子是给了他。

但实质上的东西就没有,商务部网站上清清楚楚,东大和叙利亚的贸易额也就几百万刀,约等于无。

牙医军队里的大疆无人机,比缅北武装都少,更别提正儿八经的军火,牙医至始至终就是靠俄罗斯武器和波斯武器打天下。

因为叙利亚就是一个中东版的阿富汗,阿富汗的塔利班,夺权后也一直示好,但东大也就买着松子,实质性的贸易约等于无。

东大的战略很简单,天助自助者,第一步得证明自己的能力,巴沙尔,乃至背后的波斯,没有证明自己的实力啊。

波斯号称投入20年,结果学西方搞免煮选举,换一个亲西方的大统领,立马就绥靖起来。

巴沙尔最大的指望就是波斯跟过去二十年一样肉身下场,结果波斯怂了,寄希望于西方虚无缥缈的承诺,那就投了吧。

架空一下,莱西要在台上,或者阿亚图拉指定一个内贾德上台。

这次波斯依旧会肉身下场,投资了二十年的项目,不差这一哆嗦。

我还下个结论,只要这个波斯亲西方总统在任,伊拉克都未必保得住。

别忘了伊拉克也是逊尼派占40%,且长期压制什叶派达数十年,撤到伊拉克的阿拉维派,也不见得能独善其身。

与其吹摇摇欲坠的什叶派之弧,不如稻友你反思一下,这个神权跟西式免煮捏起来那四不像,是不是中东的终极答案。

通宝推:不如安静,凤城,李根,newbird,
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