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主题:现在很多人说要分配改革,到底怎么个改法? -- yg1993

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家园 你认为省不了几个钱,可是全国范围内看呢

就好比以前的公车消费,国内每年要花多少银子进去,更可笑的是那些坐公车的,车马费还一分钱不少。

家园 主要是地方太小,住不开

那片别墅得有小20栋,我看也不够住的

家园 60岁以上人群,干不动活了,不能说他们懒汉吧?

你可能会说年轻时总有些积蓄,问题是有时候碰上啥事,这些积蓄就都搭进去了。

没有啥积蓄,年龄大了又没有挣钱能力了,就算有儿女他们也要靠外出打工来谋生(挣钱多的还能孝敬长辈一些,挣得少的自己生活都不见的够),这样的老年群体人数应该不少。

突然想起来香港这地方在2000年之前没有养老金这一说,后来还是董伯伯临走之前搞了这个福利。

家园 这个方面真可以学学古巴

古巴那里就是对于退休人员,看有人讲每星期发一次肉,发多少粮,能维持基本生活。退休金其实很低,买不了什么。

古巴经济确实不行,也不能全怪美国封锁,但是社会公平这方面做的还是不错的。

家园 又不是都在那儿,东西都有。几十年前西边世纪坛那片儿。现在交通

这么好,在几环外都方便。家属区疗养区不是皇宫。

家园 部分发实物确保饿不死,然后大通胀……很多腐败分子就解套了

部分发实物确保饿不死,然后大通胀……很多腐败分子就解套了

说不定还可以大捞特捞

至于屁民辛辛苦苦的积蓄不断缩水那是活该

骂娘跟造反还是有距离的

不过个体的反抗带来的天文数字维稳成本怎么解决?

家园 你们怎么费尽心思把大家的钱往资本家那塞呢?

都当共产党的钱天上掉下来的?那都是大家的血汗钱,你的我的他的一分一厘聚沙成塔聚起来的。

其次你们要搞清楚一个问题:真穷困的,有救助的。救助当然是以维基本体面的生活为基准。

你们想学西方的福利主义,首先得想法让中国有暴利。一边批评南美左派不自量力搞高福利,一边吹中国要赤字财政直升机发钱,算怎么回事?

养儿奉老积谷防饥

家园 你一会儿左一会儿右的,提高底层福利这里你经常右

我这里有些数据:

最低工资的:

百度的“2023年1月,台湾省的每月最低工资为26400新台币,大约折合5950多元人民币。当然,这是台湾省的最低工资水平

深圳的2024年月最低工资:2400,1年涨100,36年后才能追平台湾

平均工资的:

台湾省的平均工资水平,大体上会高出一大截。2022年12月,台湾省的平均工资为44417新台币,大约折合10010多元人民币,基本上与北上广深等几个一线城市的平均工资水平相当。”

接下来我们比对下刚毕业大学生的待遇:(以下来自秘塔搜索)

中国台湾省刚毕业大学生的月收入一般在2万至3.5万新台币之间(按3万计折合人民币约6761)

深圳刚毕业大学生的月收入一般在6000元到8000元之间

所以无论是平均工资,还是刚毕业大学生工资,台湾、深圳其实是差不多的,但到了最低工资,深圳就只有台湾的一半都不到,这咋说得过去呢?

我知道有人会说,两边的物价水平不同,不能直接比;但是为啥平均工资、大学毕业生的工资都能比,最低收入就不能比了呢?是大陆底层人民不吃饭了吗?

全国推广迅速提升最低收入肯定是过于激进,过左了,这导致北上广把最低工资提太高也不很合适,但是连人家台湾的一半都不到,这无论如何说不过去吧

给农民养老金一个月一两百,农村医保自付还要近500,这个也挺奇葩的。60后70后的农民工,当年建设城市没少付出,如今养老了没人家的份儿了......

审度老喜欢说国家没钱,你又不在国家部委,真了解那么清楚?这不是多少的事情,是思路的事情

通宝推:假日归客,
家园 不要搞些口蜜腹剑的驴屎蛋。

我从来都说现在中国大把钱,印就有了。中国缺的是物资,不是钱。印钞机时代缺钱?开什么玩笑。

提高国民收入,实际上是提高国民物质文明及物质文明基础上的精神文明,不是提高钞票数量。提高钞票数量是途径之一,概不充分也不必要条件,更不是目标。如果钱多就行,按深圳最低2400,干五个月就是牛逼哄哄的万元户了,不远河友你凭什么觉得少?不远河友你对这个实质性问题有什么不同意吗?难道你能跟我说100块钱比苹果更好吃?首先要认清楚问题的实质。不搞清楚实质,你就是一个傀儡,人家说什么你就是什么。应该是你们。

具体到你们说的提高最低工资的问题。第一个,最低工资,意义其实不大,大多数时候就是一个象征性的东西。它真正有作用,是作为一个法律依据,而不是对资薪有着实质性的作用,起码从最低工资这个概念出现,到现在,低于当地最低工资的情况一直存在,虽然在减少。法律这个东西,不是立了法就万事如意。

第二个,企业工资支付,看几个问题:需要支付多少?能支付多少?愿意支付多少。你们想通过法律强制愿意支付多少,那怎么解决需要支付多少和能支付多少的问题?当不存在?不远河友,不要拿台湾比,拿印度比吧。纸面上印度那个屎坑劳动者的福利和保障比中国强多了,你自己去研究。

别天真!除了左右,还会什么?跟着我说阶级吧,跟着 @江上渔人 河友说路线吧。我说的,中国不走社会主义路线,纵不过汉唐,横不过英美。汉唐英美的普通人,去掉一个最高分,去掉一个最低分,能“小康”不?不远河友你研究一下?

家园 你应该去学一点经济学,尤其是凯恩斯主义

生产力过剩的时代,节俭未必是美德。

家园 缺钱的本质是心疼资本家

印钱,就是稀释现有人民币,多出来的部分定向赠与。

第一,现有人民币的大部分在群众手里,资本家持有的主要是资产;

第二,即使这样,每次印钱,也是印了定向给资本家,更深压榨群众。

所以,现在摇摇欲坠的政权不敢再大规模印钱掠夺群众了。而倒过来,印钱补贴群众?不可能的,除非杀光每一个中央委员,重建共产党。中国唯一的出路,就是类似珠海的事件频发到一定程度,然后再出一个毛泽东闹革命。当年蒋介石能统一中国,难道他不明白国民党的毛病在哪里吗?习近平连个台湾都打不下,还不如他呢。

家园 中锋河友,请教你两个问题

第一个,此言何来?

第一,现有人民币的大部分在群众手里,资本家持有的主要是资产;

第二个,你有看你回的我那个贴吗?

家园 缓则!我说给底层人民福利,你说这是驴屎蛋

那你把人民当啥了?!这搁文革那会儿,恶攻罪名妥妥的😁

中国缺的是物资

缺啥物资,你倒是说说,现在啥东西是凭票供给的?

澳大利亚的铁矿,阿美利加的石油,只要掏钱不都颠颠儿的来,而钱,你不是说不缺么......

钱多就行,按深圳最低2400,干五个月就是牛逼哄哄的万元户了

都给你气笑了,合着台湾人家是你几个万元户了你咋不说哪.....

你根本说不明白道理,一会儿扯印度一会儿扯阶级的,我上贴说的数据、道理哪里不对劲你倒是直接反驳呀

讲不出道理了,直接开始吐脏话了吧!

最低工资和资本家支出工资的关系;最低工资和失业率的关系;看看欧美实践也是很清楚的,当前需求乏力和人民收入的关系,马克思也早说明白了;

大概你和大G算是职业经理人,总觉得最低收入和工人工资没有关系。哪怕河里早有人说过,比亚迪工人的工资就是当地最低收入+加班费,你们也装作看不到!

家园 钱都是政府印的,但精英们印钱都拿去换西方货币,

交给西方资本家了。当然,内在原因,恐怕很大部分还是精英们和西方资本家合伙拿走了。例如,恒大从境外借数百亿美元,它们大都来自恒大高管,所以,精英们拿印刷的人民币换这些美元,实际还是交给它们的代理人了。

家园 “天真”是脏话?那么天真可爱呢?

不远河友,你真的这么天真可爱吗?如果中国可以用个民币无限制公平的购买石油,我看中的可以多搞几家印钞厂。不远河友小可爱,我不久前还谈到铁矿石谈判事件呢,你要不要翻一翻?说了好多次了,政府敢直升飞机发一分钱,资本敢涨价一块钱。

搞福利当然不是驴粪蛋,借口搞福利劫贫济富当然是驴粪蛋。

不远河友,你有看看上贴吗?哪里看不明白我的意思?说嘛。

你假定了条件的

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