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主题:这回有意思了,一下子处理两个兵部尚书 -- 孟词宗

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家园 这回有意思了,一下子处理两个兵部尚书

中央军委原委员、原国务委员兼国防部长李尚福、魏凤和受到开除党籍处分,停止二十大代表身份,立案调查。

这两个都不是新案件,去年就同时落马被调查。看新闻,两人的罪名基本一样,也和所有被以前被处理的官员的罪名一样,都相当笼统:

现已查明,李尚福严重违反政治纪律,不履行全面从严治党政治责任,对抗组织审查;严重违反组织纪律,违规为本人和他人谋取人事利益;利用职务便利为他人谋取利益并收受巨额钱款,涉嫌受贿罪;为谋取不正当利益送给他人钱款,涉嫌行贿罪。审查调查中还发现李尚福其他严重违纪违法问题线索。李尚福身为党和军队高级领导干部,背弃初心使命、丧失党性原则,其行为辜负党中央、中央军委信任重托,严重污染军队装备领域政治生态和行业领域风气,给党的事业、国防和军队建设,以及高级领导干部形象造成极大损害,性质极其严重,影响极为恶劣,危害特别巨大。

现已查明,魏凤和严重违反政治纪律,不履行全面从严治党政治责任,对抗组织审查;严重违反组织纪律,违规为他人谋取人事利益;严重违反廉洁纪律,违规收受礼品礼金;利用职务便利为他人谋取利益并收受巨额钱款,涉嫌受贿罪。审查调查中还发现魏凤和其他严重违纪违法问题线索。魏凤和身为党和军队高级领导干部,信仰坍塌、忠诚失节,其行为辜负党中央、中央军委信任重托,严重污染部队政治生态,给党的事业、国防和军队建设,以及高级领导干部形象造成极大损害,性质极其严重,影响极为恶劣,危害特别巨大。

总之就是贪腐,丧失初心,忠诚不绝对绝对不忠诚等等。

这个帖本来是给 @方平 老兄下面两个帖子的回帖:

反贪立案数年年增长,才是符合业务逻辑的好事嘛

那位兄台,还是不了解体制内人事提拔程序与时间

但是那个楼太高,已经不准回复,所以只能当主帖发了。

这两位都是今上任期内提拔的。魏凤和18到23年担任兵部尚书,李尚福23年接班当了半年的尚书。最有意思的是李尚福本人在2018年被美国国务院宣布为制裁对象。

这两位理论上来说是军委最高统帅部的核心成员。

通宝推:西安笨老虎,普鲁托,
家园 披上“被美国制裁”外衣的人,原来也不是好人

浓眉大眼不一定是好人,自陈佩斯朱时茂以来大家都知道了。

奈何社会上除了“浓眉大眼”还有更多的光环让人迷惑,披着“优秀企业家”的外衣偷税漏税、披着“劳模”“劳动奖章”的外衣偷奸耍滑、披这“慈善家”的外衣性侵未成年人、在自媒体大批美国的“爱国者”却在私下美国勾兑……

另外,“敌人的敌人就是朋友”在此也失效了。只有一条,具体问题具体分析,管你是敌人的敌人,还是敌人的朋友。

家园 问题不在这里

问题在于反腐几十年,立案数越来越多。方平老兄还非要嘴硬认为被反下去的都是前任提拔的。都是前任的锅。但这两位可都是今上亲自提拔的。当然,方平老兄大概还有话说,反的都是嫡系,更说明反腐有效之类的。这个和公知对于美国干啥都是正确的有啥区别?

家园 正常啊,所谓“真金不怕火炼”

但也得炼了才能知道是真金还是假金。关键不在于过火后发现多少假金,关键在于过火后发现多少真金。

就象这个网站,不在于发现多少来胡搅的,关键是在于发现有多少是值得你看,值得你学习,值得你关注的。

我也知道,很长时间了,总有人点着河里的垃圾,说这条河就是垃圾河。在我看来,一个人来找垃圾,那你看到的必定是垃圾,如果你来找真金,也许还真能找到一些真金。

通宝推:东山之石,东方白,史料推理,白马河东,方恨少,审度,
家园 纠结于谁提拔的腐官

其实意义不大,现在的问题在于,反腐这件事,已经变成了执政集团内部的你来我往,完全缺失了民意的呼应,反腐除了道德层面的正确性,对于社会的正面作用已经微乎其微。

所以,再大的官员被反下来,现在民间也是漠然无视。

这里有审美疲劳的问题,也有越反越腐的观感问题,但探究再深一点,是对执政集团的失望,中国老百姓几千年来有一个朴素的观念,贪官不好皇帝好,而当下的执政者,把这个根深蒂固的观念在数年间摧毁,这才是最值得惋惜和唏嘘的地方。

所以,官杀再多又能怎样,这才是当下反腐的困境所在。

通宝推:ccceee,史料推理,偶卖糕的,
家园 亲自提拔的怎么了

亲自提拔的,有错又亲自弄下去,这不是很好吗?

反腐的目标肯定不是没有腐败,因为那不可能。

家园 问题是当上部长才开始炼真金吗?

尤其是李,履职时应该已被关注了十年吧?

家园 我很想笑出声

可惜隔着屏幕。

问题在于反腐几十年,立案数越来越多。

你确定反腐几十年?大事件之后都拒不反腐,不说谁腐败谁下台,只说谁不改革谁下台,合着腐败与改开一体两面。

还有“立案数”这个严谨的说法,我也是会心一笑,咱不立案行不行!

通宝推:审度,
家园 林副统帅还是主席亲自指定的接班人呢

结局怎么样了?

家园 铁手啊,国家不同于西西河

当初国军里面就没有真金?其实也是有的,可太少了,都被垃圾给毁了,落下个“给蒋家王朝陪葬”的名声。

西西河这个网站,不知道财务状况如何,但估计多半不是靠流量挣钱的,所以垃圾多少影响不大。要是靠着流量挣钱才能搞下去,铁手就知道垃圾多了的危害了。

家园 这里面别的都是虚的

但是“利用职务便利为他人谋取利益并收受巨额钱款,涉嫌受贿罪“,另外一个还涉嫌了行贿罪,但这个没说巨额钱款,可能只是意思了一下。这两个罪名肯定是有实证的。

家园 李“涉嫌行贿罪”

这个就很有意思了。

晋升中央委员之前,李在装备部部长位置长达五年,到了这个级别还需要行贿的对象,也就那么几个人吧。再联系上文,李“违规为本人和他人谋取人事利益",而魏只有”违规为他人谋取人事利益“,那么李行贿魏谋求晋升,而魏受贿提拔或推荐李,这个故事看起来就非常合理了。

读这种公告其实挺有意思的...

家园 ”反腐一直在路上“不是说说而已

反腐,就像每天要吃饭然后每天要排泄一样,本来就是一项要永远持续下去的工作。幻想着反腐反到海清河晏,再无贪官污吏,那才是天方夜谭。

家园 恐怕确实是当上后才是炼真金。所谓七年之痒

好比两人结婚前肯定也是相互考察过,爱情甜蜜蜜,但是7年8年过去了,反目成仇的也有一定数量。这也没办法,总是得尝试以后,而且往往是较长时间以后,才能真正知道合适不合适。

我对具体事情不发言,只是觉得,做错几件事,看错几个人,并不是大不了的事情,而且,是做事所必须。想不错,那就不做事。关键的关键,我觉得,是知道要做什么,而且能够坚持下去。如果因为面子问题,该做不做,那才有问题。

通宝推:史料推理,
家园 制度性反腐就像种田除杂草一样

每年除一遍

腐败就像稻田里的杂草一样

种稻谷总会长杂草吧

总不会为了不长杂草不种稻谷了吧

即便这样也不能完全除尽杂草

这就是生态

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