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主题:【整理】乌克兰战场的伤亡数字 -- 燕人

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家园 如果你真的在大陆接受过九年义务教育就应该知道“归谬法”

给你科普一下,归谬法是用对手错误的逻辑推导处显然错误的结论,是议论文的常用写作手法。你连这个都不知道?

断章取义是你的拿手好戏,正常人都不会如你这般理解。

另外你老了记忆力下降的厉害,这不是我字数自多的帖子,不信你去数数,小学程度的算数能力相信您还是有的。

你原文

俄罗斯侵略乌克兰,破坏世界和平,世界上绝大多数国家对此给与谴责。

“绝大多数国家”不包括中国,“绝大多数”也被其他河友批驳过了不再赘述。

世界上所有有良知的人公认的“破坏世界和平”的冠军国家是美国,不见你谴责……

你的原文

中国政府是维持世界和平的负责任的大国,没有占在俄罗斯的立场上。

奇了怪了,中国政府没有站在俄罗斯的立场上不是很正常吗?当然要站在中国自身的立场上。中国只有把自己的事情处理好了,强大了不被美国等白盎国家卡脖子了,自然就是维护世界和平的负责任的大国。

By the way,美国对中国的各种制裁,您支持不?您谴责不?

西方国家谴责中国在新疆搞种族灭绝,您支持不?

家园 内战说法有点自欺欺人
家园 这我就又要贩卖稻学了

其实这场熊族内战,印证的是列宁老爷爷的断言:资本主义的链条在最薄弱处断裂。现在的薄弱处就是乌东和中东。

但是乌东居然成为薄弱和断裂,就是老邓的成就了。老邓南巡前一个月,苏联解体;后一个月,马约签署。这后面正常的发展,应该是欧洲资本迅速收编苏联东欧,然后和美国一起挤压社会主义中国。

结果老邓南巡,把一个三打一的局面变成了二打二,经济上中美结盟了。二十年下来,中美成了资本主义的两大核心,而乌东成了断裂带。

西乌人向往西欧,不愿意跟俄罗斯混,但是西欧其实也在衰落中啊。只是瘦死的骆驼,比乌克兰好些罢了。

家园 美说7万阵亡, 俄说44万伤亡 这两个数据没那么悬殊

伤者是死者三四倍很常见, 7万阵亡对应30万+伤亡是合理的.

双方给出的数据只有百分比而非倍数的差距, 已经很少见了

家园 简中自媒体的消息

新闻出处你能够追朔证实吗?

家园 和以巴一样,俄乌也是反抗民族压迫的反侵略战争。

真相信列宁老爷爷的话,就不会站在侵略者一边去扯什么历史经纬,这也是为什么京子要不厌其烦的攻击和诅咒弗拉基米尔伊里奇还有布尔什维克苏联。

稻学的精髓就是机会主义,但你上了资本主义帝国主义的道就避免不了经济危机避免不了战争,帝国主义制度是战争的根源,帝国主义的战争是帝国主义的侵略和奴役政策的继续,这也是列宁老爷爷的论断哦!

你看京子那些话术几乎都是照搬当年日本人的,什么北约步步紧逼退无可退,去纳粹化,保护乌东俄族,其实就是日本人发动侵华战争前后搞的国际秩序不公,反苏防共,满蒙特殊权益那一套。

大家都有脑子,听其言观其行,站俄跟站以色列一样的,都是孤立的一小撮会丢分丢失利益。

俄乌这一仗,把“脑死亡”的北约给打活了空前团结,不仅增加了芬兰,瑞典两个新鲜血液形成地缘上对大鹅的包围,而且日后除非大鹅崩了无毒无害,否则大鹅的邻居们肯定会削尖脑袋加入北约或类似组织寻求保护。

如果真的落到和大鹅,金三,以及神棍为伍的地步,你稻派这三四十年不是白辛苦吗?

家园 您哪有下身,不捏一块攒脸上了吗,是个口子就红白黄咕咕往外涌。
家园 不是遗传就是革命不彻底,留下来了,好比陈丽华?

或者国内的谁谁谁?不是戏子那种,就是当年的满清格格啥的。

家园 我看北约还是会派兵的,以添油的方式

上面那位网友也说了,北约实际上已经下场了。乌克兰前线早就有很多北约军人负责技术支持、侦查训练、指挥等工作。俄国已经干死了不少这种人,只是之前双方都默契地不承认而已。

最近马克龙宣称要派兵以后,这个事情公开化了。俄军公开说在乌克兰击毙北约军人。如果北约忍住不下场,那俄国最后就可以宣传自己就是战胜了北约联军。

如今乌友和北约的底线是觉得俄国的进展非常缓慢,离俄军打到基辅还很遥远。但这是一种错觉。因为战争的进程从来都不是线性的。例如一战的西线那就是打了很久的堑壕战之后,法军开始溃败,德军先头部队都开始能望见巴黎了。多亏美军救场,协约国才撑到了德国那边先崩溃。

乌克兰也是。等伤亡达到一定比例,乌克兰的征兵就会陷入停顿,前线会处处漏风。就如马克龙说的那样,乌克兰随时都可能崩溃。

到了那种场面的时候,北约还能忍住不下场?

家园 这就是立场了

你既然宣称俄乌是“反抗民族压迫的反侵略战争”,那我就要问了,谁是民族压迫的施加者?难道是乌东俄裔压迫基辅吗?

俄乌这事,不同的立场有不同的解说。对于乌东俄裔来说,这是保卫自由独立的自卫战争;对于大鹅来说,这是保卫俄罗斯民族的民族自卫战争;对于基辅乌毛来说,这是平叛战争和反对俄罗斯侵略;这对欧盟和北约来说,这是保卫共同价值观打击邪恶俄罗斯。

而对于我这打酱油的来说,这是多民族苏联解体,散装成民族国家之后的生存空间确权战争,就是确定乌东这一片究竟是谁的。这事在中国周边发生过很多次了。因为民族国家模式下面,少数民族聚居区必然走向分裂,那当然趁早把他们赶走,留地不留人。而之所以乌东现在分裂,那是因为他们成了资本主义链条的薄弱环节。

这事另一个麻烦的地方在于,列宁和美术生的理论是对的,但是他们这两个人政治不正确了。所以普京只好抓起皇俄理论,转一个大圈找理由。其实他的理由很简单,保卫俄罗斯民族的生存空间嘛。

通宝推:史料推理,菜根谭,
家园 老达啊,你这句话何意啊?苏台德区吗?

另一个麻烦的地方在于,列宁和美术生的理论是对的,但是他们这两个人政治不正确了。

我估计你是说海外本民族人的意思吧。

但是德意志人和斯拉夫人(俄罗斯)是不一样的啊,在乌克兰明显是西乌克兰人要搞死东乌克兰人(包括俄罗斯人)啊。

这个和在苏台德区的德意志人的处境是完全不同的,只有二战战后德意志人的受到迫害才是真的。不过那是战争的报复,大家都没话说。

有河友先生说乌东有双语标牌,所以乌西人没有迫害乌东人,我就哈哈哈。

那是苏联或者之前的遗存吧!都要取消俄语了,还说没有迫害,也是历史的搞笑。

这些东乌人人肯定大部分不是乌克兰人,同时对俄语和乌克兰语都不排斥,这才是真的。重点是西乌克兰人由于对西乌克兰的推崇和树立重点,所以必然要削弱东乌克兰人,西乌克兰人认为自己是正统决定了他们的粗暴和野蛮。当然也是对东乌工业水平高(主要是工业化程度强)的不高兴的结果吧。

而历史上,德意志人在东欧地位是很高的,即便他们都是平民,可能犹太人还有点谨慎,但是平民还是很自信的,而且很多东欧国家的国王都是德意志人。

所以,希特勒的这个做法恐怕不够合适。事实是纳粹德国时期,这些德意志人或多或少的卷入了对东欧人民的压迫。而在二战战后遭到了报复,这是该。


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家园 咱们不是再谈论列宁的立场嘛

以列宁的立场乌克兰是受沙皇政府和大俄罗斯资产阶级压迫的民族,要是站皇俄立场那长城以北都是归大鹅的。

点看全图

所以今天的这次俄乌战争还是几百年来俄罗斯压迫乌克兰民族的延续,所谓乌东俄族只是京子发动战争的话术,他发动战争的目的并不限于乌东顿巴斯而是吞并整个乌克兰,战场上失败后才降低了目标。

我理解你讲的生存空间之战,但现在时代变了你不能把19世纪那种弱肉强食的手法拿到21世纪的国际舞台上,京子在位二十多年,大鹅在与西方的竞争中无论意识形态还是生活方式完败,只能依靠武力来解决问题这是注定要失败的,而且在俄乌战争这件事上还被西方占据了道德制高点成为政治正确。

大鹅选择了京子就必须承担京子造成的后果,大鹅再次分崩离析的日子不远了。

通宝推:翼德,
家园 乌克兰能顶住那是“神话”了!

用“鼠目寸光”,“坐井观天”来形容你不为过吧!

建议你好好的看看世界地图,有正常认知能力的人都知道,俄罗斯是中国应对北约的一道战略屏障!

美国人挑起的北约东扩战略,是用乌克兰做棋子来压缩俄罗斯的生存空间,最终来完成对中国多维度的围堵!

在使用乌克兰这颗棋子对俄罗斯的生存空间进行压缩的同时,美国人也没闲着,将日本,南韩导入了北约的某些机制!

现在可以断言:美国及西方对中国进行全方位围堵的”大战略”,注定就是一场“黄粱梦”!

家园 很多人都在期待北约下场!北约下场将面对一场消耗战

想必俄罗斯会用一场消耗战,来摧毁欧洲以及美国的经济!

北约下场的同时,中东火药桶将会被再次点燃!妄想用资本来统治这个世界的犹太人的聚合体-以色列或许会被。。。!

家园 谁要分崩离析,还有待观察

列宁的理论很好。但是实操有些幼稚,或者说,过于理想化了。例如乌克兰退出苏联的权利,典型的为后代子孙埋雷啊。

我没你那么自信。我觉得乌东这一仗,最后打成啥样,还要看。大鹅要是输了,那很可能要分崩离析的。但是大鹅会输吗?对面的英法德三家,是五百年来武德之低谷,到现在一支联军都组织不起来,只能众筹兵器和人员往乌克兰战场添油。这个局面不改变,大鹅怎么会输呢。

要不,你换个楼,继续和挺俄分子打赌周旋?他们现在正不爽肥猫遁走欠赌债,没人和他们打赌了呢。

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