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主题:【原创】【原创】《中国这波互联网造车启示录》 -- Ace

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家园 你这个数据有点不对

全国机动车保有量达4.35亿辆

最新的数据,全国机动车保有量达4.35亿辆。但这注意:

机动车保有量是指在一个地区注册的机动车辆总数,包括汽车、摩托车、农用车等。

而且乘用车还包括了各类商务车、卡车、公司用车,私家车等。

根据

中华人民共和国2022年国民经济和社会发展统计公报

2022年末全国民用汽车保有量31903万辆(包括三轮汽车和低速货车719万辆),比上年末增加1752万辆,其中私人汽车保有量27873万辆,增加1627万辆。民用轿车保有量17740万辆,增加1003万辆,其中私人轿车保有量16685万辆,增加954万辆。

上述私人汽车是包括三轮车、卡车等等的。所以重点是【民营轿车】和【私人轿车】。这个量也就约2.8亿辆。

你所说的

按照收入水平来看,汽车保有量在未来十年估计5亿到6亿左右比较现实的。

指的应该就是【民营轿车】或【私人轿车】。

如果按你的预估,那汽车行业还有很大的发展空间的。何况,如果按10年的报废期算,5-6亿的存量,意味着每年有5-6千万的新车销售。

通宝推:zwx650,桥上,
家园 看不起国产车的人总是忽略了一点,那就是价格

燃油车,同等排量的国产车要比进口车合资车便宜很多,但是很多人视而不见,他们就是要国产车卖夏利的价钱,然后要求和奔驰一样皮实耐操,这不扯淡吗。

家园 经济下行的考验可能有不同的味道

汽车这个产品在国内应该称为“汽车+”,自带沙发彩电这些东西。

丰田有个以质量好闻名的车子,Hilux皮卡,经过了top gear的“大楼爆破测试”,从废墟里挖出来竟然还能发动。

但这个车也是一个非常简陋的车,啥配置都没有,是一个“纯粹”的交通工具,也就是你说的moveable。

如果这样“纯粹”的车占市场主流,那毫无疑问,经济下行的压力会对汽车的销售产生很大的影响。毕竟成本就那么低,再低车子基础功能都保证不了了。

但国内却并不是这样。

如上面所说,国内的车是“汽车+”,说白了就是,主流的产品都自带了一大堆乱七八糟的配置。如果面临经济下行的压力,国内车企会毫不犹豫地做一件事:降价。

我们很难搞清楚的一个点,就是这些企业的价格战底线究竟在哪?这个一方面是因为国内工业水平,另一方面是不知道把“+”去掉还能降低多少成本——大家现在都有手机,你汽车没智能电子的配置也不太影响刚需。

我刚才随便翻了翻,国内车企可以以5万出头的价格卖给你一辆4米7左右的手动挡轿车,再加1万给你CVT。这种配置下甚至还有液晶仪表和中控。而且这可不是什么老爷车,而是全新推出的,符合当前时代设计标准的车。比这更极端的,还有3万出头的五菱电动车。

从某个角度说,你5年前买了一辆车,同样的钱你今天打6折再买一辆车,产品力恐怕都会超过你的老车,甚至超过不少。

很难判断经济下行对这种属性的市场,造成的影响会是怎样的。

家园 我也注意到了

当时是一个估算,稍微多算一点因为很多的非家用轿车某种程度也在起着贫穷地区类似轿车的功能,比如拉货的卡车,农村的半挂等等。虽然轿车在农村相对少,但是农村 没有任何机动车辆的家庭恐怕也不多。

我认为未来十年新车增加在一个亿左右。已经有6个多亿的人有车了。再增加一个亿那就是大概9到10 亿人有车了。所以估计盘子是3千万到4千万。特别是目前汽车的寿命基本都是15年左右的情况下(一个人开6年换车了,但是这个车没有消失,流入二手市场了)。 5,6千万感觉有点多,那就是每年在3000万的基础上再涨个300万左右,但是我也懂的不多。

另一个也许就是一家两辆车,三辆车。那增长就大了。但是这恐怕需要大幅度改善住房,停车位的条件。

家园 几点商榷

红旗去冲击低端,出租车市场恰恰是走对了,只想做官车,豪华车那才能卖几辆,更别说现在红旗根本就没有做真豪华车的实力,最后就是迈巴赫,劳斯莱斯的命运。奔驰也有A系列,宝马也有1系,现在中国的消费者也成熟了,比亚迪一边疯狂降价,一边卖百万级的仰望,不是一样被抢光,豪华品牌做低端不丢人。长春红旗网约车出租车已经遍地了,只要8万8就能带回家,把原大众品牌的捷达出租车市场彻底挤了,就连一汽大众职工的公务配车都强制换成红旗。大连这样的东北城市也越来越多,就连上海都能见到不少。要知道当年的捷达和桑塔纳就是作为出租车满地跑的,丝毫不影响他们成为一代神车,比亚迪也是大量占领网约车市场,去年成了中国市场第一,出租车,网约车其实是最好的广告。德国的出租车曾经多年统一被奔驰垄断,红旗应该做人民的红旗,而不是权贵的红旗。

中国汽车业这一波机会不应该是中高端,恰恰相反,与其他很多中国反超西方的行业一样,应该从低端做起,走自下而上的路线,家电,手机,光伏,不都是这么过来的么。

小鹏的一大问题就是整的太高端了,蔚小理蔚来主打服务和换电,小鹏主打自动驾驶,理想主打混动,事实证明自动驾驶目前还太超前了,步子迈大了扯着蛋了,好在三家都在积极调整,扬长补短,活过今年没问题。

SUV是中国确实火了一阵了,但随着消费者的成熟,越来越多的消费者开始注重实用,而不是单纯的高,大,越来越多的人注意到了SUV能耗高,抓地感不强,过弯飘等等弱点,所以SUV再火销量也超不过轿车。

皮卡那玩意不好搞,因为中国自有国情在,在中国皮卡被大家认为是农用车,拉货的,就好像旅行版轿车一直被认为是棺材车,在中国始终做不起来一样,没戏。

轿车是绝绝不能忽视的,轿车是汽车王者,最大的市场份额丢了就彻底成了小众了。

跑车其实没有什么中国品牌用来主打,都是做几辆样车摆出来当噱头的,大概只要路特斯搞得多一点。

中国市场真正火的新热点车型是MPV,商务家用两相宜,是新老品牌的一大战场。理想去年明显超越了蔚来小鹏脱颖而出,除了混动的因素就是因为车大。

中国厂家应该重点押注什么车型可以看看电动车王者特斯拉,特斯拉的SUV也只有一款,长得还像轿车,皮卡更是刚刚才上市,销量全靠3和Y。

综上,中国厂家应该从中低端中小型轿车中小型SUV外加MPV入手,由下而上发展,先从10万级,20万级到30万级去挤占市场,到时候外国品牌基本就被挤兑的差不多了。

家园 国内也许会下探汽车价格

汽车不是越便宜越好,起码在美国是如此。你买一个韩国的1万美元的新车,综合下来就是不如一个日本大概一万5左右的新车。比如后期的维修啊,使用的年限啊,保值程度啊。你是买便宜了5千,三年后你只值3千,人家还值一万,这么一算我还不如买贵的。 要是加上如果出事故,是轻轻一碰就报废,还是有相当的可维修性,就更不能买最便宜的了。所以卖的最好的是中间的性价比车,这是市场理性的选择。

中国的汽车+那要看的是这些有没有挤占其他方面,比如耐用上的用料。咱们就假设没有,中国就是通过一系列比如规模效应,人力成本低等办法把车做到了又便宜又好还有足够利润。那未来大概率就是要下探价格,砍掉+的部分了。5千美元,新车,和日本车一样耐用,哪里都好。要真是这样,那估计该有人走私了。

日本车没有什么大家不懂的黑科技,它就是两招:都是阳谋。一个是上规模降成本。一个车型卖一亿,煎饼摊的够薄。另一个是坚决保守,能少用就少用,能不用就不用。但这是建立在深刻理解基础上的。做了减法但是用户没有那么反感,而不是盲目做减法。第一个中国车企暂时还没法做得到,毕竟世界市场还没有抢到手。第二个暂时看还是反过来。玩命做加法,价钱一样你买的东西多。 这和美国车在美国市场的策略是一模一样的。但这对后期维修是一个压力。往往是一个恶性循环:为了证明自己值只好加东西,越加未来越容易坏。坏了口碑更差,只好加更多东西。。。

家园 汽车是纳税工具,廉价汽车扩大了税基

汽车其实是一个纳税的工具。

以北京为例,一辆汽车,一年开5000公里,汽油费3000-4000元/年,保险4000元/年,居住小区停车150/月,上班停车300/月。

加上保养费,高速费,临时停车费,违章罚款,一年至少1.5万起。

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5万价格的车,起到了扩大税基的作用。

本来交不起捆绑在汽车上的税人,被廉价汽车忽悠,上套了。

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国内的限制汽车消费,是一个特别SB的行为。

我估计下一步刺激消费,肯定会刺激汽车消费,汽车贷款利率归0,忽悠更多的人上套。

家园 中国大城市限制汽车消费是因为相关基础设施跟不上

不是因为政府官员傻。前几年有个数据,上海的汽车保有量是正规车位的的1/7,汽车开出去找停车位是个难度不小的活。你说这种情况下怎么敢放开限制。

家园 挑个刺,历年SUV和轿车销量都差不多

去年SUV销量大增10%还略超轿车。数量是1038:1023。

至于皮卡,米国市场是蝎子尾巴独一份,能做到皮卡轿车SUV三分天下,其他市场都不行。

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