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主题:这次经济会议,先立后破, -- lanlong

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家园 这次经济会议,先立后破,

这是既要又要,既要稳住地产经济 又要把数字信息产业经济立起来。问题是有那么多的资金投入嘛?既然地产利益集团为了自己不惜强行放开防控,而且承诺的几件事都没做到。。。。。。。只能说利益集团太强大。人大的票数够。

通宝推:真离,
家园 一个社会主义国家要按照资本主义经济规律稳定住房地产,历史上有

有这样的事情没有?

我也不知道这个市场经济规律到了中国特色这里怎么就变质了呢?

这中央得多大的自信?中国什么经济专家,这么牛啊?操纵房地产吗?

西方操纵只是为了资本家赚钱啊,还有改变房地产运行规律的吗?

这是个什么道理?

家园 我的猜想果然是对的

SEC将向对冲基金和经纪商下达新规,要求其对更多美国国债交易采用中央清算,对这个26万亿美元的市场进行重大结构性改革。SEC定于周三对新规进行投票表决,新规要求所有涉及回购协议的交易都要通过清算机构。清算机构在买卖双方之间充当后盾。根据SEC,对冲基金的现货国债交易不必中央清算。这可算是对冲基金局部获胜。不过新规可能会加强对所谓基差交易等高杠杆策略的监管。新规是SEC主席Gary Gensler的一大标志性政策。他曾主张,中央清算降低风险,私募基金的交易太不透明。他还表示过,只有一小部分美国国债交易通过清算机构进行。

@wild007

想来美债市场跟股市大同小异,甚至美债交易更随意点,如上所述,一直以来国债交易并不用采用中央清算,即可以私下转让。所以新闻上定期公布中国持有多少美债,听听就好了,有需要的话,完全可以多层嵌套成立一堆基金作为一致行动人持有手中的美债,不需要向谁报备报批。

在形势日趋明朗的时候,甚至于东南亚国家、海湾国家的账户等等都可以成为金融战的一致行动人,所以中国能够调动的美债绝不止公布的8000亿。

其次,美债也可以是“人民战争的汪洋大海”,如果美国想要没收某国的美债,并不一定能做到,我们可以化整为零到各个一致行动人账户,让他投鼠忌器误伤盟友。所以它不是不想,而是不能,尤其是不敢。

家园 我早就指出过,美债可以通过中介间接持有

我在你犯了刻舟求剑的错误中纠正 @铁手 的时候已经科普得很清楚了。

但是你说的

完全可以多层嵌套成立一堆基金作为一致行动人持有手中的美债,不需要向谁报备报批。

并无甚意义。就像买卖股票一样,你只能买卖自己手里花钱买的股票,或者他人委托你买卖的股票。套多少层马甲并不改变这个事实。在美债问题上,中国政府期待别人当一致行动人给自己抬轿子,不实际。没那个影响力。

家园 俺的理解是先搞个新池子,再拆旧池子

周小三说过房市是个池子,现在上面表示要拆这个池子了(去除金融属性),这与以前的‘房住不炒’是相应的。那么新池子在哪?产业所需的金融资本其实很少,十分一已经是顶天了,个人看法是股市与债市,和尚(米帝)摸得为何我摸不得?所以转向是势在必行的。

TG的大战略方向是算定下来了,那么房地产肯定是不保了,但大船难转弯,如何把资金迁移到债市股市,恐怕还有三五年时间。拆房地产这个池子还是会廷后,专家分析明年会有小阳春也应该有吧。

家园 我不懂国际金融,胡言乱语,大家别见怪

之前把房地产作为货币池的背景是韬光养晦阶段。外资大量涌入,又不想让其过度冲击基本民生,于是房地产的金融特征越来越强。多于社会实际财富的货币被放到房地产市场。

随着中美闹掰,东大到处韭菜地里插钢筋,对外投资力度逐年加大,钱都花出去了,国内是不是就不需要一个专门的货币池了。相反,原有的池子里的水现在要抽出来,浇灌一下百废待兴的国内经济。

家园 意思就是不打拳了,男人们,出来干活了

很久很久以前,有个母系氏族大部落拆拿。部落的运行是男人去未知区域探索和冒险,获取比较难获取的比如肉一类的,同时也是探索未知区域的主力。而女人是在已知且已经被清理过的区域采集,在生产贡献比例上,男人只贡献20%左右,女人贡献80%左右 (现代非洲桑人就差不多这个比例)。

拆拿新部落老奶奶上台多少年后,部落中的女性王族觉得部落分配体系不好。那些亲王臭男人们拿的太多了,日子过的太好了。需要强调公平,需要对某些不服从女贵族的亲王刺头更要收拾。于是,部落开始打拳了。

这样操作几年后,部落的男性开始普遍躺平了。尽管部落的生产还能维持,但因为扩展未知区域,在深山中和猛兽搏斗获取稀缺物资的男性开始出工不出力(之前拼命是因为拼命有希望成为亲王,妻妾成群,物资管够,现在打拳了,拼命也不能多分,自然是假装出工,绝不出力了)。部落的生存空间的扩张趋势停止了,甚至开始出现部分资源下降,内部分配紧张的趋势了。

在这个时候,部落老奶奶开大会了。重点是安抚之前的各位男性亲王,同时承诺,部落之后不打拳了。承认去冒险的亲王获得的既得利益,比如,某位李摘瓜亲王,之前就很不愉快,现在也不在试图让前朝老亲王低头了。

实际很多部落的小仙女,尤其女贵族,往往不明白一个很简单的道理。仙女拳法无论理论上多么好听,只是在已有产出上的分配,不能在未知的危险区域开拓新地盘。过于强调打拳之后,男人怠工之后,不管女贵族如何PUA,部落的生存空间会停滞,反复采集的区域产出也会随着时间下降。在名义上的母系社会时代,DNA研究的结果反而是智人的实际繁衍趋势是差不多1个男人和17个女人的生育模式。也就是说,一方面因为男人的高折损率,主要还是有能力的亲王在部落里接近胜者全拿,能为部落生存空间做出扩展的亲王,在部落中实际资源分配上是绝对倾斜的。越是在人类生存艰难,人类接近灭绝的时候,这种趋势越明显。

打拳强调结果公平不是不行,但是一味的打拳,会让男人们怠工。如果男人选择躺平,不再去未知危险区域为部落扩展新的生存空间,那么部落最终会在资源枯竭中,走向衰亡。

通宝推:史料推理,
家园 俺的理解是如何利用不可控资本的问题

以前中方对资本的应对是碗与水关系,美方是舟与水的关系。当军事和产业控制成熟后,现在向舟与水的关系转变也不以为过。但这个风险美方在前面给咱们趟过了,就是跨国资本不可控,导致很多战略无法执行,事倍功半,甚至资敌。

这些将来如何利用这些资本,应该是个新课题吧,俺觉得最好的方式是中美共同围猎这些不可控的跨国资本,米帝做歹人(饿极了),或双方轮流做歹人。

家园 主席台应该去玩泥巴

主席台的这一年,是充满了误判的一年。

从去年底的“躺平让经济更美好”,到之后的“喊话民营经济”、“认房不认贷”等毛用没有的措施;从降价卖房被罚,到房子回归商品属性……

可以说一整年都在瞎胡闹。

现在又来了,什么“先立后破”,于预期无益,于解决问题无益,净说些没用的。

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当前经济问题的本质,是过度扩张之后的一个萎缩。过度扩张对于美国来说是信贷扩张,对于国内来说是房地产竭泽而渔、地方政府借债为一尊做政绩。

过度扩张之后的萎缩,由于大家会减少消费、减少投资,所以会产生一种类似于“通缩”的现象,但本质上是经济结构的问题,而不是真正的通缩。

这种现象又会层层传导到社会各界,具体表现为“消费降级”,标志性现象就是拼多多市值超越阿里巴巴。

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上面提到的这些问题,有些是解决不了的,比如“过度扩张之后的萎缩”;

有些是假象,引诱你打出弹药的,比如消费投资减少造成的“伪通缩”,如果以通胀应对之,则极大概率肉包子打狗;

还有是真正需要应对的,那便是“消费降级”——这里说的应对,不是特么想方设法逼着老百姓花钱的耍流氓行为,而是要制造各种适合消费升级的环境。

举一个很简单的例子:最近传说国内的短剧平台ReelShort在美国大火,短剧这种模式在国内已经热了一段时间了,比如什么“龙王驾到”——我不喜欢,但我也看到过。这种短剧流行,很大程度上就是因为长剧、电影不行,然后大家只能想方设法去用别的方法赚钱。长剧大片,剧组规模就不一样,后期的需求也不一样,如果算上特效,更可能让计算机科学的人都分上一杯羹——这就是消费升级。

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想做到这一点,就要想办法鼓励社会的多样性,想办法减少集中。就像我以前讨论品牌时说的那样,本来品牌价值可以百花齐放,可一旦把主旋律音奏得太响,就会变成“在同一条赛道里‘查成分’”,很多其他人吸引客人的方式就没有了。

喊“两个维护”把官员们眼中的光都喊没了,还不够,又针对老百姓在这捂嘴瞎弄;再把“民营经济”理解成“民营巨无霸企业”,然后把它们变成自己的工具;搞到现在,把士气搞散了,一下发现层层重担压向自己,政绩全没了,锅还在源源不断地飞过来,微操又没那个本事。

我不知道这是尊还是别的什么人想出来的骚操作,也不知道他们玩得过不过瘾,不过我建议他们赶紧去玩泥巴吧,别再嚯嚯国家了,这才是他老人家放开手脚折腾的第一年,再这么折腾一年,他身败名裂不说,如果再等来一个特朗普,我们国家是要面临严重风险的。

通宝推:史料推理,篷舟,
家园 大概是围三阙一之类的操作。

想一鱼两吃。

驱动资本去填坑。

不听话,就得坐困愁城。

就是比谁能挺住。

A:不出城,就是等死。

B:我就死在城里了。

A:出城有20%的机会活着,钱是王八蛋,没有可以赚。面朝大海,春暖花开;

留在城里,不解围,就是100%的死路。

B:不出去,有这好事,你自己留着吧。

A:不听话,我就放大招了。

B:那就一起死。

A:别这样,有商量的------

家园 唯有通胀才是永恒

既要又要,那就是两个水龙头双向放水 皆大欢喜;

唯有通胀才是永恒,理论上现代社会资金是无限的,一直放水一直爽;

唯一需要做的 就像张五常说的那样设定一个X%以下的通胀率,其X之下就是放水搞通胀。

家园 李摘瓜这种带英走狗

啥时候跟中华是同路人呢?

有句话说得好,叫寿多则辱。

李摘瓜要早死十年,那评价堪比香港李隆基了。

可惜死晚了,到老润去带英,结果带英脱欧了,惊不惊喜,意不意外?

然后俄乌开打了,俄罗斯李摘瓜阿布们,直接被带英剥夺资产了。

啥叫非我族类,其心必异啊。

犹太人阿布,只不过有部分菜俄血统,那都是说抄家就抄家。

结果就是李摘瓜被迫出售在英优质资产。

出售了,好歹一条贱命保住了。不出售,那带英有的是办法让他体面。

然后李摘瓜说去哪儿了,润去了越南,就是那个基础设施全靠北边不可说大国的越南。

九十多的年纪了,还得去猴子那里分一杯羹,寿多则辱啊。

所谓的美版全球化,早就日薄西山了,这个时候血统就是一切。

李摘瓜还有太平绅士头衔呢,顶个鸟用。

在你口中,贾跃亭可比马斯克强出n个次元,结果就是特斯拉成了,法拉第没成,跟他们的肤色,真没关系?

通宝推:empire2007,
家园 有这么强大的生产效率,有这么多失业人口,就要放水养起来啊

等到生产力消失,失业人口变成残废人口,你再放水就出问题了,因为会出现恶性通胀。

家园 你这说的跟实际不符,完全是自己画靶子自己打

国家对于科技创新,一路都是绿灯,从来没有打压;根本不符合你说的情况。

现在的困境,主要就是过于依赖外需又遇到出口转移造成的,地产泡沫破灭是出口转移的后继问题。过去中国基于自己的生产力比较优势,投入大部分资源发展了很多赚钱的出口行业,因此而挤占了其它产业的空间;现在人家用非市场手段不让你卖进去,你基于出口的投资就废了,你的人员工资就没有着落了,而其它产业由于资源被挤占,不够强大,也没法做到一鲸落万物生。

如果这个时候,国家投入资源发展其它被挤占的行业,追求平衡贸易,以内需内循环为主,经过痛苦的漫长的发展让被挤占行业壮大起来,也许有救。

通宝推:北庄,川普,
家园 一语成谶: 我在必不成功

主席台考虑的是千年大计,效果都是一千年以后的,今天的事情,就别烦主席台上的人了。

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人家上台就已经宣布了,我在必不成功。

颂圣派非得解读成:功成不必在我。

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