主题：【原创】狂飙东进——记中原突围中的皮旅（下） -- 忘情
林总说了“神仙仗”是歼敌的仗，不敢打会有歼灭战？条件好，打不成神仙仗的在关内例子不少，不需要我来枚举吧？
林总要求自己的部队敢打的是硬拼仗，可以是歼灭战，可以是击溃战，还可以打不下去把敌打跑自己撤退，嘿，东北解放军的作战特点嘛，明白人搞出来的。
赞粟不等于贬其他的“总”，林总所说的“神仙仗”也不是你别有用心的解读。
刘总会打仗，好像最后吹得手下只有一个肖永银；彭总好打仗，底下竟只打出一个硬骨头六连。
你可以说中野六纵敢于“烧铺草”，那也是打“硬拼仗”，不属于神仙仗。青化砭、羊马河、蟠龙、沙家店等一系列歼灭战，可以说“神仙仗”，可无一打得惊心动魄，名威赫赫。一个西府，把王军长打到地方，永不与大将军合作。
军队被打光则责任该由那些将领承担，表现最不好的是王大将，再次弃部下而溜，全无共产党军人的素养。
那是要死人的，你妈只是忍耐而已。
就是那些传统中国人，不思进取的那类，一味是只知道麻木的忍耐。
由于中国共产党，人们已经知道忍耐是没用的，总得争取一下。
所以，你妈和千年家族是不同的。千年家族的死士很多很多的。
我就想到了一个事情，就是虽然重庆谈判是谈判，但是我军是有两个基调，当然了，肯定还是得配合苏联的安排，和国民党合作——————和平————！！！
但是有两个基调，第一是毛主席，进取性的，你们打的越好，我们谈判越舒服。
第二，当然就是总理的天真，以为蒋介石在苏美压力下会屈服，会真成立联合政府，所以经常性让步，比如裁军嘛，看遵守这个命令的大将们就知道谁是谁的人了啊？
当然了，刘邓打上党这个事确实是毛主席力推，周总理同意了的。但是上党这个事情，基本上也和中原军区一样，没有改变啥态势。刘邓南下了，就是放弃了晋冀鲁豫根据地啊。
所以中原这块，也是如此。
你说是中央想放弃的，也对，必然是周总理啊，朱老总就是贴了周总理了呗。而且李先念真是周总理的人，在建国后尤其如此。三年自然灾害经济内阁主推之一就是他啊。
一个例子是苏联和南斯拉夫的关系。原东欧国家，要吗原来被纳粹德国占领，然后被苏联解放，如波兰，捷克斯洛伐克，要吗原来是纳粹德国的协从国，然后把苏联击败，如匈牙利，罗马尼亚，保加利亚，最后苏联扶持这些国家的共产党上台，所以它们普遍比较听苏联的话。但是南斯拉夫一直有自己的游击队反抗德国的侵略，后来也主要靠自己的力量解放，所以铁托领导的南斯拉夫不太听苏联的话，，二战后不久，苏南关系就恶化，苏联带领其他社会主义国家鼓励南斯拉夫。
另外斯大林对中国内战的态度，支持国共两党隔江而治，也是更多从国家利益出发，而不是从国际共运角度出发。这也可以视为大国沙文主义。
原来大家对原轴心国的极端主义在称呼上就有区别，分别是德国纳粹主义，纳粹主义其实是国家社会主义的音译，意大利法西斯主义和日本军国主义。
德国的纳粹主义和意大利的法西斯主义大虽然都是民族主义和社会主义意识形态结合出来的极权主义统治，但是有所区别。我说说我听说的几点。一，纳粹的种族主义色彩非常浓厚，这点法西斯好一点。二，纳粹在德国对权力的掌控更全面，在兴登堡去世后希特勒在德国几乎完全掌控权力，一直到去世。墨索里尼的权力没有那么稳固，国王和教会还有比较大的影响力，他本人也在43年被推翻。
星粟派吹鼓手更多是辩品问题，其次才是认知水平问题
有的是二者兼备还专门跳出来
林彪的原文对神仙仗说的很明白——
“问；为什么要打硬拼仗？
答：因为东北今天的环境，有许多条件不能和关里老解放区比，不象关里那样有广大群众掩护、配合，干净干脆吃掉敌人的“神仙仗”是不容易达到的，如果在东北也非有十分把握的神仙仗不打，那就很少有仗可打，那就会给敌人更大的放肆，它可以利用我们这一弱点，占去我们更多的地方，逼我们缩到狭小地区里，这样一来，则我们兵源粮源穿衣穿鞋安置伤员等等问题，必然加多困难，更增加了斗争的长期性。
问：今天东北有哪些条件不能和关里老解放区比呢？
答：（一）半生不熟的根据地，群众刚刚发动，还没经过战斗的严重考验，无论在敌占区或我占区作战，群众都不能替我们保守秘密，象关里那样我们打倒敌人眼前，敌人还不知道从哪儿来的，我们退走了敌人找不见的那种情形，根本办不到。（二）敌占区绝大部分地区，没有敌后游击战的配合。（三）敌人有火车汽车轮船飞机，调动策应比较快。（四）敌人大部分正规军是蒋介石的头等部队，不能一击即垮。”
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不管阴人和星粟派把豫东战役吹成啥样，济南战役前夕把兵带到了团以下保命思想普遍是粟裕的自供电文，掺水也洗不白——
一九四八年八月二十七日晨
报军委电
（一）关于攻占济南事，职原拟建议仍采两阶段进行：第一阶段以足够攻占机场达到吸引援敌之力量（约二至三个纵队）使用于济南方面外，其余应全部使用于打援，以求第一阶段歼援敌六个旅，迫使援敌其余各路不敢继续猛进，然后于战役第二阶段集中主力（东兵团全部及西兵团三至四个纵队（13））攻占济南，仅以一部担任阻援，如此才能争取攻济时间，才能保证打援无问题。其理由是：
1.敌五十七旅及十九旅确已空运济南，如是济敌总数已达十二万人，战斗部队约九万人，其中有七个正规旅。该敌虽大部被歼灭过，但数量不少，且济南为反动巢穴，反动头子聚集济南，可能作困兽之斗。
2.济城防虽宽，但兵力不少，非潍县（敌指挥不统一）、兖州（敌指挥官腐朽，战术落后）可比，亦非洛阳、开封（该两城为偷袭性质）可比，有大小据点百余处（每处有堡垒数个至数十个不等），非短期能攻克（至少应准备二十天至一个月）。其工事开始构筑于日寇时代，继于去秋以来加修（有钢骨水泥工事），今春以来则更加强，水壕亦多，且依有近代建筑之城市设防，每洋房即成为一立体据点，可能发生逐屋逐楼争夺，如是则时间将更延长。
3.王耀武之指挥，经一年多了解，是蒋军中指挥较有才干者，则其在部队中颇有信仰，可能适当增加其抵抗力。
4.有人认为济敌甚动摇，且有些内线关系，但职以为只能作研究材料，不能当力量计算。
5.援敌邱兵团已有十个旅，黄兵团及第八军亦有十个旅，并可能有二至三个快纵参战。敌当视保有济南，即使徐州多一层保障，而鉴于洛阳、开封之迅速失去，其援济可能较迅速，在战役末期，孙元良兵团及刘汝明部，甚至十八军亦可能加上来。
6.西兵团七个纵队，自开封、睢杞两战役后，所补俘虏不够补偿伤亡，部队极不充实（每连只四至六个步枪班），尤其干部伤亡太大，至今无法补充，许多营连有政千无军干，有军干无政干，而营连排干部太新太弱（五月中补充之新兵已当副连长），班排干部俘虏成份不少，因此团级（老的多）与营以下脱节现象甚严重。团以下各级对个人前途悲观的倾向亦较普遍（因前方战斗剧烈，伤亡甚大，而见到后方环境安全舒适，革命又快要胜利，极想保存自己，以享受和平生活，但不知自己何日报销，故团以下干部保命思想较普遍）。依部队军政情况，东兵团打一个月至两个月进攻无问题，但西兵团担负一个月阻援，则很难完成任务。
（二）在内线作战，虽有许多有利条件，且敌人亦有不少弱点可以利用。
但基于上述六个理由，故提出（一）项作战方案，并已得谭等大多数同志同意。顷奉军委二十六日三时电令（14）后，绝大多数拥护军委二十六日三时电示作战原则，发动硬攻，尽量争取第一种前途，避免第三种前途。但鉴于上述敌我情况之变化及此役关系战局及政局甚大，可否本稳打方针，采取（一）项作战方案，但我们当尽一切努力以迅速夺取济南为唯一目的，请能于本晚示复（15）。
（三）为作战便利计，请求：
1.铁路局及华东兵站暂归我们管理。
2.华野西兵团弹药，亦如东兵团一样，直接向华东领取（较便提取），我们当即报告军委。
3.建议刘邓、陈谢军能同时或先期发动攻势，以拖住孙元良及胡琏各兵团，以配合我们。
星粟派尽管继续灌水，继续践行“谎言重复一千遍就是真理”的理念为无能的阴将涂脂抹粉，我不忙就顺带转转粟裕自供原文
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济南战役打得好不好？许世友功劳大不大？
承认这两点就行了
后面摘桃子的人事纷争宜粗不宜细
你不像直来直去的东北爷们，倒像是为南京大屠杀百般狡辩的倭寇那样为西米极力开脱，被太君们长期熏陶的缘故？要不要继续为逃兵长辈继续理直气壮？有粉粟的半成投入，估计能吹出一个荧幕角色新宠
既然一心哈粟，有等待的功夫不如学张雄文专门撰写相关主贴，别找借口偷懒
张雄怎么了？是你爹？
你这时没有头脑啦？你是真不知道自己在说啥么，有就是有，没有就是没有，你到现在连个问题都不敢回应，算个爷们吗？
真是有意思，确实没看到过你这种山东银，看着就猥琐。
没意思。
这和南京大屠杀有一毛钱关系吗，你要不要点脸，自己自娱自乐有意思么？
一裤子屎，红一红四会师后表现的就像个兵痞，枪杀李彩云。
咱也列列电报。
我承认这事有利于粟裕的电报，但是已经是大部分电报了，从这些点暴力能看到攻济打援，没有看到你吹牛皮的济南战役单个，呵呵。
也可以看到毛主席的安排，攻克济南是第一种方案，但是要小心援敌，做了各种准备。准备是粟裕兵力占优，占六成，攻济只占四成，至于双方争取自己兵力多一点，我看没啥问题，当然了，你觉得是保命。
那么为什么和济南战役后续衔接的淮海战役许世友就没有上场呢？你到底是不服气谁？毛主席批评的不听大局是粟裕还是许世友呢？呵呵呵。
你别光自己扯淡，找几个河友为你助阵，你行不行？你算个山东爷们么？
这个逻辑思路很明显，电报也写得很清楚，你拿着一封电报胡说八道，自己觉得自己幽默吗？
毛主席计划以原来为宜什么意思，就是提防援军，毛主席和粟裕都做了这种设想，并且认真准备。
至于你笨狼怎么解释，大家可以看，呵呵呵，你认为是许世友威名太甚，所以邱清泉他们不敢来，我也没办法啊。
我的猜测是主要人物杜聿明已经去了东北，总指挥刘峙不愿意出击，同时，邱清泉黄伯韬被打怕了，也没有主动意愿出击，所以这事就荒废了。实际上杜聿明还是拟定了一个计划的。
只是最终没有成行，所以毛主席粟裕的打援安排没有任何问题。当然了，你笨狼河友坚定认为是许世友牛皮，惊吓了邱清泉黄伯韬，我们也没办法不是？
邱清泉他们应该能知道粟裕准备打援，所以更不敢出击了。
如果你笨狼河友不服，我给你拿杜聿明救援济南的证据，你怎么说？谁辩品不行，你是个爷们吗？
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林总粟大将，包括刘总、彭总，不是辩的，是他们本就是解放军的一方统帅，没有谁是轻与之的。
再多说一句，东北的条件到底咋样，你不会不知，别拿林总的话当作大棒。三年时间搞出百万大军，炮兵、坦克兵、工程兵、铁道兵具全的钢铁军队，你跟我说，（一）半生不熟的根据地，群众刚刚发动，还没经过战斗的严重考验，无论在敌占区或我占区作战，群众都不能替我们保守秘密，象关里那样我们打倒敌人眼前，敌人还不知道从哪儿来的，我们退走了敌人找不见的那种情形，根本办不到。（二）敌占区绝大部分地区，没有敌后游击战的配合。（三）敌人有火车汽车轮船飞机，调动策应比较快。（四）敌人大部分正规军是蒋介石的头等部队，不能一击即垮。（不好意思，没法像其他人那样引用。）
杜聿明、陈诚的话呢？他们更觉自己惨！
有备无患，决胜千里，当然了，你笨狼河友是认为许世友能文能武，相貌十分英俊。
的军头。地方军队强实力派。
在四人帮所谓鼎盛期，和四人帮称好友，当然了，分手后互相不认识。这个事情不止在粉碎四人帮后，在文革时期就面和心不合。
许世友欺负王洪文和张春桥没钱，总邀请他们喝酒，嘿嘿。因为许世友不仅有酒还有钱，王洪文张春桥靠死工资，穷。
作为和平时期的革命者，当然不喜欢许世友的做派，不喜欢和他吃吃喝喝，可是没办法，毛主席也支持他们交往，为了争取许世友不反对革命。
许世友当然聪明，在张国焘式微之后选择了屈服，很合理，他可不是粗人。看清了形势，知道张国焘不行了，在之前，他对张国焘是最忠诚的战斗军事人员。当然，他没有说张国焘啥，只是不和张国焘站队一起了。
所谓许世友兵变更像一次策略活动，然后顺势就下跪毛主席了。
王大将在第一次国内革命战争时期是勇将，也听张国焘的话，确实和许世友一样能打，就是粗胚，但是没办法的是会师前，他地位太高了，其他缺点都无法在乎了，不争取是不可能的。况且除了枪杀李彩云都是小毛病，能力有限也是四方面军的特色。
地位太高了，必须认可吧。建国后就不怎么说话了，所以就没啥。