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主题:大玩具 -- fakeone

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家园 大玩具 -- 有补充

网上闲逛看到这图片

德国古斯塔夫巨炮1:6的模型,这是模型玩家的天花板了,真让人眼馋啊。

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回到真实的古斯塔夫巨炮,是这样的

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要在两条铁轨上运行。要打炮,先修路。

口径800毫米,全重1500吨(一说是1500英制短吨,1350公吨)

长32.5米,炮管平放,整炮都有3层楼高。。。

要1500人伺候,加上防空,后勤,就是几千人。在围攻塞瓦斯托波尔时,是个少将在指挥,4300多人配属。

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组装起来不容易,也是上千人

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口径800毫米,穿甲弹重达7吨,长3.6米,高爆弹也是4.8吨。

博物馆中的

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盟军缴获的

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装每30到45分钟才能发生一发,每天最多发射14发。。。最大射程40公里左右,并不比海军舰炮有啥优势。

希特勒曾脑洞大开,想把它装到战列舰上,这射击频率,这后座,一发估计赶上俾斯麦级全炮齐射了。

装弹照片。

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炮栓

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盟军缴获炮管,药室部分

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盟军缴获,丈量口径

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被德国人自己毁掉的

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这种炮由克虏伯开发,一共造了两门,第一个叫古斯塔夫(Gustav),名字来自克虏伯老板的爸爸也是克虏伯前老板的名字。第二门叫多拉(Dora),名字来自克虏伯老板的老婆的名字。

被网友恶搞的图片

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德国这个800毫米口径炮本来是准备对付法国马奇诺防线的。法国的迅速败落,使得这个目标成了空。

此炮的战例,是和苏联人在萨瓦斯特波尔的12英寸岸防炮阵地的对决。参战的是第二门,多拉。至今中文媒体(如百度)上还再说是多拉炮击毁了30米地下的弹药库,才导致德军最终消灭了岸防炮阵地。

其实这个说法很有问题。史载,在塞瓦斯托波尔围攻战中,多拉炮从30公里距离上开炮,对每个目标的发射炮弹数量都是个位数,总共发射了48发炮弹,膛线就基本磨光了。这么远的距离,这么少的炮弹可供矫正弹道,这么严重的炮膛烧蚀。。。很难相信它真正击中了什么。苏军记录多拉炮弹最近落点都离炮塔达半公里以上。。。

塞瓦斯托波尔的布防,有两个阵地有12英寸岸防炮,分别是图中的30号阵地(Maxim Gorky I)和第35号阵地(Maxim Gorky II)

其中35号有一个双联装炮塔,30号有两个。

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35号阵地离德军太远,主要是30号阵地在开炮。

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塞瓦斯托波尔的岸防炮阵地和炮塔是沙俄在一战前修建,炮是沙俄为第一代战列舰研制的新版12英寸舰炮,(有些地方说是沙俄前无畏战列舰上的炮塔直接拆下来的。但炮塔形状和俄国前无畏舰炮塔完全不一样,火炮指标也不同,应该还是专门制造的新货。)

建造中的30号阵地炮塔

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炮塔成品装备406(16英寸)毫米装甲,炮塔全重1300+吨,12英寸炮炮塔有着俾斯麦号15英寸炮塔的重量(装甲更厚。。。),可360度旋转,也可对陆地目标射击,指挥和观瞄设备(苏联人升级过)和炮塔分开几百米布置,避免一锅端。。。

这款火炮52 倍口径,弹重447公斤,初速850米/妙,弹重,初速都是一战期间 12英寸火炮的天花板。又处在高地上,射程可达42公里,德国多拉巨炮完全在其火炮有效内,多拉炮的巨大身影也不可能不被看到。

而且苏联炮发射速率每门每分钟两发。真要对轰,苏联4门炮对多拉一个,至少30:1的单位时间炮弹数量比,多拉又是无装甲的裸奔状态,无需直接命中,近炸足以造成损害失能,苏联炮分分钟把多拉干掉。

实际上,德军1941年10月31日突破苏军防线开始进入克里米亚半岛,苏军30号阵地11月1日开始打炮攻击德军目标,不到两个月内苏军就从30号阵地打出了1238发12英寸炮弹,虽然部分是简装发射药,但是单门300发还是大大超过了炮管的使用寿命。。。42年1月苏联人甚至还在炮火中利用“简易”设备更换了一个炮塔的炮管(约50吨一个炮管)

古斯塔夫炮是在5月份开始现场组装,6月5日正式开炮参战的。。。考虑到二战前苏联还无暇多放精力于海军(苏联是二战美欧,日本诸强中唯一在一战后没造过新战列舰的,仅对一战和苏联内战中幸存的三艘沙俄第一代无畏舰进行了些改进), 战舰都没造,炮弹又能造多少呢。。。6月21日,30号岸防炮阵地陷落。。。大概率是多拉参战时苏军已经没大口径炮弹可打了。。。

德军为了攻克30号岸防炮阵地,集中了大批大口径炮。。。。(这也可看出德军空间攻击精度,包括司徒卡俯冲轰炸机投弹精度未必多好了,美日俯冲轰炸机都有在二战中直接击中运动中战舰炮塔的例子。。。德国空军对30号阵地进行了600轮次进攻,用到了1吨重的炸弹,未对任何一个炮塔造成明显损伤损伤。)

德国在二战中的第二大口径的火炮,600毫米 口径 motar (翻译成迫击炮有点显低档啊)也出场了。

卡尔炮,600毫米口径,7倍身管长放在履带底盘上,全车中124吨,还是“自行火炮”,580马力的发动机也只能提供6到10公里的最大时速,42公里航程(60公里,柴油机版)

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炮弹,普通弹2.2吨重,初速220米/秒,射程4.3公里,“轻”弹1.7吨,初速283米/秒,射程6.4公里,弹速如此低,肉眼可见飞行轨迹,德军士兵戏称飞行棺材。10到15分钟打一发。

装弹

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未爆哑弹

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开炮中,后座力很大,炮车必须固定中,战斗中不能“自行”。

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同款炮被战后苏军缴获,在苏/俄库宾卡博物馆

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在塞瓦斯托波尔,有两门参战,代号雷神(Thor)和奥丁(Odin),逼近到30号阵地3.5公路距离上,利用高角度曲射弹道的特点,多种反斜面开炮,苏军小口径火炮也打不到。

苏军直到被击中,才发现有“古怪”武器在攻击他们

虽然有多大40%哑弹,但毕竟近,准多了。

第一天,6月6日,就击中了一号炮塔,两块装甲钢板移位了,炮塔失去转动能力,第二天,两个炮塔被贯穿。6月6日到14日,两门卡尔炮共发射了172枚穿甲弹和25枚高爆弹。击毁了两个炮塔。

但是阵地上苏军仍在抵抗。

最终是德国步兵抵近攻击了

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6月15日,德国步兵开始包围30号阵地。

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往破损炮塔里投掷手榴弹,在炮塔下工事逐屋争夺。苏军殊死抵抗,最后200多名炮手和阵地守军只有40多受伤被俘。。。阵地指挥官突围(指挥中心和炮塔是分离布置)被俘,被久攻不下泄愤的德军杀害)

曼施坦因在被击毁的苏军炮塔前。因率军攻克克里米亚,(声称德军阵亡1万,苏军阵亡和被俘约20万)曼施坦因获得元帅军衔。

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多拉炮总共发射48发炮弹,原本计划拆解打包和曼施坦因一起去攻击另一个久攻不下的苏联城市,列宁格勒。但这后面就是斯大林格勒战役了,曼施坦因也被拉去救火。。。多拉炮也就没去列宁格勒。

卡尔炮后来有减小口径,加长身管(540毫米口径,11.5倍身管长)的版本,发射1250公斤炮弹,射程10公里。。。

“小”口径“长”射程版

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后来卡尔炮的参战经历只有镇压华沙起义了。。。

综述古斯塔夫炮和卡尔炮都有体积过大,机动差。。。只在占据绝对优势的战场才能发挥点作用。实在是特殊化的大玩具而已。。。

元宝推荐:胡一刀, 通宝推:本嘉明,北纬42度,西江城,学菩提,疾走他乡爱故乡,燕人,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 古斯塔夫炮的膛线 -- 补充帖

找了一下,古斯塔夫炮确实有膛线。

盟军士兵和缴获的炮管,隐约可见膛线

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德国人自己破坏的炮管,清楚可见膛线。

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家园 感觉德国纳粹也有理工男的倾向

😂

无疑他们的技术兵器很强大,没少下功夫。

家园 卡尔炮是臼炮,翻译成迫击炮就成小儿科了
家园 这个老汉是哪国人?真有钱

以外国的人工、物流费用,我怀疑这个玩具的钱能买辆真的汽车了。

希特勒这种艺术生就会干这种没有性价比的事情,号称浪漫,俗称SB。要是理工科毕业的领导,哪怕花半个小时加减乘除算算也知道不合适。德国就毁在他手里了。

家园 似乎是个英国公司做的

标题

http://www.vonabt.co.uk/

专做大模型

这东西现在进博物馆了

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1:35 模型套件的盒子已经比桌子大了。。。

足以被老婆痛打的程度了。

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通宝推:一双草鞋,
家园 迫击炮英文就是 Mortar 啊

维基 mortar 词条进去,从单人携带的迫击炮到卡尔都包括了。

家园 理工科要算性价比

德三这是政治仗,我的要最大。。。

家园 英文是没问题,只是中文会专称这种叫臼炮

臼炮当然也是迫击炮的一种,不过既然有专用名词,用了比较符合中文用户的习惯。

家园 你跟卖车厘子的说那是樱桃,人家要急的

你丫懂不懂啊,正经进口的车厘子,你敢叫老土的樱桃,真是无知啊。。。

哈哈哈哈哈哈哈

见前补充 4938579
家园 今春我在大连买樱桃🍒

问樱桃多少钱。小贩说这是梅枣,50元一斤。不是樱桃🍒😁。

通宝推:疾走他乡爱故乡,
家园 哈...哈...哈,看不出你还挺幽默,知道回字有几种写法吗

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家园 劳民伤财的大项目

这张照片出现在很多历史书中,1943年3月19日,在Rügenwalde 完成维修,更换了炮管的多拉进行了试射,主要领导都出席了。

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方向射界是通过在环形轨道上移动来实现的,构建发射阵地就需要1000人干一个月。曼施坦因对这炮评价不高,认为相比其消耗的巨大资源,其取得的战果微不足道。远不如其它较正常的轨道炮。

通宝推:学菩提,
家园 纳粹首先是极端民族主义

德意志天下第一。

连奥运会都要金牌第一,否则德意志不是伟大民族😜。

帝国和纳粹时期的国歌第一句:

Deutschland, Deutschland über alles,

Über alles in der Welt,

德意志,德意志,天下第一。

二战后把旧国歌的第一第二段都去掉,只保留了第三段

Einigkeit und Recht und Freiheit

für das deutsche Vaterland!

统一,公正和自由,

为了德意志祖国。

我认为一个国家真正持久的力量来自人民的内省。

家园 纳粹德国的水司楼

不以实际胜利为目的,反而把情绪胜利为目的,都会出这种幺蛾子。

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