主题：【整理】乌克兰和纳粹 -- 铁手

作者是什么状态的（我认为他是乌克兰独立的支持者），他的那个结论有没有支持的证据。

上面宝特勤同学引用了数字，应该可靠性更多。

我认为我们不应该是仅仅引用资料，我们需要分辨资料。

俄乌是一码事，巴以是另一码事。苏联对犹太人真的说不上好，看看犹太自治州的位置，为啥会跑到中国边境，难道犹太人去苏联是为了和中国人做生意？背后故事算不上多么愉快。

俄罗斯和以色列关系的根本基础，还是以色列人口本身有大量的俄语犹太人移民。而普京本人发迹于彼得堡市长的位置，所以上来以后，核心圈层很多犹太商人。这导致了双方关系积极的部分。

如我前贴所说，犹太人和纳粹不矛盾。现在的内塔尼亚胡和普京，他们的思想和行为，如果用客观标准去衡量，不说算纳粹，至少是走在纳粹的路上。

1922年12月30日，苏联成立，当时的成员为俄罗斯、乌克兰、白俄罗斯和外高加索联邦。

这个时候的乌克兰还不完全是二战间和后的乌克兰，当时波兰控制现在西乌的一部分。

1939年德、苏入侵波兰，将波兰瓜分（之前苏联多次提出和英法结盟建立欧洲共同防御体系而不果，和德国秘密签订互不侵犯和约）。波兰东部的，以乌克兰人为主的地区被苏联获得，这部分西乌随后被并入联盟内的乌克兰，成为一个相对完整的乌克兰，也是现在乌克兰的基本雏形。

1941年6月22日，德国进攻苏联，进攻迅速，11月底就占领了几乎全部的乌克兰，直到1943年的斯大林格勒保卫战。就是这段时间，西乌参与在乌克兰的纳粹活动。

（不知道在哪里看到的了，说是德希对非德国人的征兵要求很高，只能当伪军，求证实或证伪）

1943年初苏联在斯大林格勒保卫战中获胜，向西发动反攻，德国逐渐后退。11月苏联红军进入基辅。1944年突进原波兰控制的西乌地区。当年10月整个乌克兰重新回到苏联控制。你说的450万乌克兰人参加红军，就是在这段时期，发生在苏联反攻的阶段。

二战后，在苏联的主导下，一系列的谈判妥协后，波兰和周边一些国家放弃一些乌克兰人为主的地区，才真正意义上形成了一个文化政治同一的乌克兰。1945年乌克兰成为联合国成员之一。

下面网上这张图显示了乌克兰历来领土变化的情况，不知道真假，还请大家帮忙鉴别。

区别类似于是住秦城还是物理消灭的关系吧。当然现在流行跳楼急症猝死算是一种擦边球😁，但至少名义上道不同信不同不再公然你死我活了。

历史你死我活的异端宗教屠杀，是几大宗教自古以来自带的，但关键是被话事人解读为己所用才是真正的历史看点，所以最终还是要看解读方的点击率，粉丝多的定义自然就代表了其主流。另外种族屠杀历史上也很流行，所谓genocide，现在是全世界基本认同的反人类罪，当然有白左与犹太常年推动的原因，毕竟犹太人在这个问题上自带历史痛苦，所以推动这事的动力也最大。

比如即使今天以色列在中东不把巴勒斯坦当人，但轰炸的手法也要强调是定点清除，每次完事都要公布谁谁被斩首罪行历史等信息，跟美国在阿富汗学的，生怕被按个反人类罪的帽子。至于行动中伤害的阿拉伯人，有多少是摆拍这个只能说当今的世界媒体不论哪里基本都不可信，疫情三年之后的基本认知前提就是，全世界的新闻网都是中央四台性质😁，手法稍有不同，从丝滑到生硬段位不同，但大同小异，这年头引用新闻找证据这种事，小孩子才会去认真😂。而且相反各种非官方渠道反而粉丝还多些，比如阿桑奇斯诺顿那些。

一定要比较的话，哈马斯这次的行为却更接近希特勒的灭犹特点，纯属就是为了物理消灭而为，不分年龄性别，见一个杀一个，而且当作功绩到处公布，你想说以色列摆拍都没办法，人家哈马斯自己巴不得全世界都知道是他们做的，生怕被别的同行抢了功劳去。这里面的道理是，类似希特勒灭犹是有纲领的，哈马斯也是有宗教意义上的屠杀纲领。所以功劳不能被抹杀。

这种比较明目张胆纲举目张的，大概当今世界除了非洲卢旺达那些已经非常稀有了，当然其他明着暗着在做的不少，但以色列这样体量是不敢也不愿戴上这个“光环”的，逻辑上很简单的道理，第一阿拉伯几亿人你杀不完，第二你genocide一回之后，你的后代会不会被对方genocide，这不是明摆着么。所以以色列只要脑子没进水是不会主动向这个“光环”去靠的，但不代表阿拉伯人不想把以色列捧上这个“神坛”，道理是一样的。 宗教民族的一大特点，就是你做的什么不如大家信的什么重要，谁的点击率上去，谁就创造了历史，所以总说历史是人民群众推动的么，意思就是说真理不是大炮射程之内，而是粉丝群献花献宝数决定的😂。

比如话说希特勒垮台之前世人有多少人了解毒气室，日军投降之前有谁知道731，苏联不解密之前卡廷就是口水，同理，这个世界还有多少没有解密的不被人知的丑恶。所以考据这个词是1984年之前的话术了，新馆元年之后大家都转型刷脑补逻辑链了，不怕你考据就怕你不把逻辑链晒出来，直接横跳不解释，剩下事交给”人民群众“的花草😂。