主题：【原创】不能轻视印度 -- 孟词宗

美国想联合印度搞香料之路估计搞不成，或者徒有其名。但印度本身的潜力还是很大的。不管是不是用牛粪GDP来提高成色，印度现在的经济总量已经超过英国是世界第五了。

不看GDP而看生产力的话，印度在下列领域还是有一定优势的：

纺织 - 印度是世界上最大的纺织品和服装生产国之一，占国际贸易的 4%。同时还是世界第二大丝绸生产国。

汽车 - 印度的汽车工业价值超过1000亿美元，占该国总出口的8%，占印度GDP的2.3%。

生物技术 - 印度在生物制药领域相当于中国在其他工业中的地位，把仿造药弄到了白菜价。印度拥有世界第三大规模的制药工业，是全球最大的仿制药供应商，提供60个治疗类别的逾六万个仿制药品牌，占全球供应量的20%，有“世界药房”之称。

化工 - 印度是世界第四大农药生产国、第六大化学品销售国，约占世界染料和染料中间体产量的16%。

电子 - 印度是世界第二手机生产国。当然，这里面很多是小米之类的冤大头。问题是小米被罚款了还要赖着不走，这说明“印度真香”？

石化 - 印度是仅次于中国和美国的世界第三大能源和石油消费国，是全球增长最快的能源市场。印度西海岸已成为全球新兴的炼油中心，贾姆纳加尔联合炼油厂为全球规模最大的炼油厂之一。 这就是为啥印度买大量俄罗斯的原油，而且在俄乌战争中态度暧昧。同时印度和中东海路直通，这是很大的地理优势。

服务业 - 印度是全球最大的服务外包中心，全球软件外包的第一接包市场，占全球服务外包市场的一半以上。

另外一个重要指标是到2022年12月，印度的粗钢产量为1060万吨，同比提高0.8%，超过日本（690万吨）成为世界第二。这在世界前十名中是唯二增长的（另一个是排第十的伊朗270万吨，同比提高3.3%。）。虽然没有超过1%， 但对比其他经济体平均15%的衰退（中国7789万吨，同比下降9.8%），印度的发展势头还是非常迅猛的。

至于说印度国内的各种问题。的确都是问题。然而在经济起飞的时代，这些问题都是可以被经济扩张压制的。分蛋糕的时候才有人造反，把蛋糕做大的时候是没人造反的。因此，如果没有外来压制、干涉和捣乱，像老仙宣称的那样到2050年印度GDP成为世界第一也不是没有可能。

印度才是中国的头号敌人。因为印度具有十几亿人口，其中受过教育的那一部分，可以支撑出一个强大的工业体系。同时，他还得到美欧的支持，以制衡中国。

压制甚至肢解印度才是中国当务之急的战略。可惜呀，老广不来了。

艾奇逊白皮书立论于人口难题而对新中国未来展开的预测估计，完全失败。

但如果把白皮书里的中国换成印度，则其预测估计的准确性会大大提升。

因为白皮书唯一没有能力考虑到的根本权重要素，就是共产党的领导。恰恰印度基本上不需要考虑这个权重因素。

​你知道日本、韩国、澳大利亚、甚至台湾地区，现在最想看到的局面是什么吗？

​它们希望中美赶紧刀对刀、枪对枪的硬干一场，赶紧在亚洲分出个胜负，赶紧定出到底谁是下一任的亚洲话事人。

​这不是它们唯恐天下不乱，而是有深刻的战略考量。

​只要中美对决尘埃落定，它们根据结果再来选边站，不管是连夜绣红旗还是继续效忠美利坚，都无所谓，都可以接受。

​反正都是做小弟，谁当大哥有太大的区别吗？唯一考验政治智慧的就是怎样把统战价值最大化。

​它们最不希望看到的就是中美像现在这样，打又不打，退又不退，和又不和，搞所谓的战略定力比拼。

​搞战略对峙也是需要付出代价的，而它们，就是代价。

所以，我们能看到，

​一方面，“中国制造”不断崛起，中国企业不断出击，不断挤压这些国家和地区企业的生存空间；

​另一方面，美国大喊“狼来了”，“东亚不安全”，逼迫这些国家和地区把值钱的东西赶紧往美国搬，赶紧掏钱寻求美国的军事保护。

​以本土实力而论，这些年的中美对峙，让日韩台受损非常严重。

​东南亚国家也是同理，它们的底子还不如日韩台。

​不把它们的价值掏干净，中美是很难走向面对面的硬撞的。

​这还是经济发展速度相对比较快的东亚，像另一个经济重镇欧洲，想趁着中美对峙偷摸崛起？门都没有！

​俄乌战争先安排上，欧洲与俄罗斯比照着流血，然后就是欧洲求着美国、俄罗斯求着中国。

​既然是求人，肯定是要先拿出诚意的。于是，我们就看到了一幕幕非常奇特的景象：

​欧洲放着俄罗斯的廉价能源不买，非要去买美国的高价货；俄罗斯对中国企业全面放开市场，“中国制造”攻城略地。

​美欧联系更加紧密，中俄联系更加紧密。中美流不流血不知道，反正你们先把血流了！

搞政治，中美两国都是老狐狸中的老狐狸。

​现在看来，世界各主要政治势力中，真正在中美对峙中有所收获的只有印度。

​印度远离中美欧俄大国对决的主战场，对谁都没有太大的威胁，谁都想拉拢它不倒向对方，印度本身也还有一定的底子。

​这几年可谓是印度的战略机遇期，左右逢源，左右摇摆，同时从各方拿好处。

​当然喽，此种局势的前提是印度对各方都不构成实际威胁，一旦形势有变，中国与美国随时都可以拿捏住印度的软肋。中国在陆上边界，美国在海上边界，都对印度有绝对的优势。

……

印度是世界上为数不多的能够基于自身利益独立思考决策的国家，是可以打交道的国家，其他的例如韩国加拿大德国乌克兰等等，很难打交道，他们经常会做出甲乙双方双输但是有利于丙方(美国）的决策。

过上个一二十年，人口老龄化出生率双重作用下，体量一条就比不下去了。 GDP，市场这些从资本眼中看去，全是与人口数量尤其育龄人口数量息息相关的，也从某些程度上决定了一个国家的对世界资源与市场的胃口，印度以后转型战狼不是不可能。

中国已过了人口红利期，印度还会继续甚至迎来更大的红利。中国的先发优势是执行力与财富，印度的优势是年龄，体量与比中国还听话的韭菜。

你跟，我跟。这贴本来一笑置之，河友你都跟了，我就也凑热闹。

第一个，印度要完。但凡是跟着美国发财的中家，都成为美国的伥鬼，目前来说，无一例外。中美78年建交，86就学运，89天安门，91砸三铁，98大下岗，00年代和谐，12年佐立克报告，十八大

印度想跟着美国发财？呵呵。什么是好的印度？老山姆说：分裂动荡内斗的印度才是好印度，被PUA到深度斯德哥尔摩综合征的印度才是好印度。

印度恶心了中国，屡次欺负俄罗斯，主动向山姆投怀送抱，英国贼心不死，五大恶人中四大恶人都有强烈的搞印度的理由，法国自然也乐享其成。大家都不嫌钱多不是。

第二个，资本主义天然要灭掉封建地主。资本主义和封建主义的本质一样，表现方式不一样。封建主义的主要生产资料是土地，资本主义则是资本所能调动的一切；封要稳，资求乱。印度想要变成工业国家，其生产关系必须革命性的变化。

上述二是内因，一是外因。佛云：如梦如幻，如泡如影，如露如电，如水中月，如空中花，如热时焰，如乾闼婆城。（插一句印度入常：联合国架购是二战胜利者制定的秩序，五大善人一致的原则是联合国宪章的核心原则，但凡这个原则被破坏，联合国这个架构就明日黄花了。入常？想屁呢。）

第三，为什么美国的（统治者）资本家要来党校进修？这就是河友你说的大国定力问题了，他们得来学习主席的矛盾论。大家常开玩笑说XXXX又给了中国战略机遇期，这句话说明了美国战略定力不行，跟猴子似的，看到玉米就摘看到玉米就摘。然后它们觉得中国也是猴子思维，不断扔玉米过来：日本，韩国，缅甸，印尼，菲律宾，越南，印度，土尔奇，排名不分先后，最近实在手头没料，立陶宛都拿来用了。

东欧取代中国，墨西哥取代中国，越南取代中国，东南亚取代中国，印度取代中国。我呸！

不过， @孟词宗 河友的标题倒是说的实情，要重视印度。中国和平共处五项原则的基础上，重视任何一个合法的国家，马里总统来华，跟美国总统来华一样，享受国家元首的礼节，印度总理来华，当然也能享受到。

至于 @达雅 河友倒是挺有定力，他跟贴的观点，依然稻。

到底应该先搞定台湾进而掀翻美帝霸权，打开发展上限

还是应该先扼制印度，守住发展下限

这是个很简单的选择题

隔着喜马拉雅山，大家互相竞争共同发展，没啥不好的，真单极了反而死得快。

我们可以不主动帮助印度发展，但也不用敌视人家的成长。非要敌视至少也等干翻了美帝！

这次特鲁多怼印度，情报是美国提供的，布林肯和苏杰生声明里没提，我估计是印度私下给了让步。美帝又拉又打的功夫还是有的，印度人也活套

美国是世界的规则的制定者和控制者，他们抓炮灰，包括欧美拉美甚至东亚，中亚非洲都是轻松的，而中国完全做不到。

我个人觉得你有严重的畏战心理，凭什么认为这种世界态势，国际形势下，中美的忍耐有利于中国而不是美国呢？这不科学啊。没有战争哪里来的和平？你这个心思实在是一言难尽。

中美不干仗，世界就会认为中国比美国逐渐厉害了？而不是经过斗争取得？和平发展从来不是世界势力升降的根本基础，作为原来的现在的世界第一，美国阻止中国的发展是历史的必然而不是个例。如果看未来，那要经过很长的时间，美国才会真正坠落吧，苏联是自己出了问题，美国绝对不可能自己搞死自己，也没有中国渗透美国，搞烂美国啊，就像美国对苏联和戈尔巴乔夫那样。而且很多的华人在美国并不自信，很孤立，没有像美国在苏联那样积极投入到搞垮苏联的斗争中去啊。也没法在今天的美国搞中国自信啊，完全影响不了美国的主流，而且很显然，现在中国在美国的自夸行为，很幼稚和低级啊。

大家都对中宣部没有信心，哪怕是这次华为崛起。

——————————————————————————————————

补充一下，记忆错误，贺老总确实是和周逸群去了上海：

但是，周逸群和贺老总分道扬镳结论我不改变。

从南昌起义到潮汕，从潮汕分头（和刘伯承一起）去香港，然后共同或者分头去上海聚会？在上海一起开会后去了武汉。最后到了桑植。

贺龙接手了王炳南部，然后桑植起义失败，起义很粗糙。就此他俩分开了。当然，周逸群总是想包括贺龙。但是贺龙太复杂了，总要指挥农民军、神兵。他俩之间应该有矛盾分歧。

没通过。

————————————————————————————

当时各个根据地主要在于错误的理解解读苏联政策：

有点肆意妄为的意思，中间是初级的红军（其实是工农革命军或者工农红军，农会大于工，这导致苏联也迷惑山沟里出不来共产主义，其实这个定性是靠谱的）中的权力冲突。

贺老总是个聪明人，他合理的使用了夏曦和这些政策。

红四鄂豫皖早期，徐向前、张国焘下来之前，许继慎和本土派（徐其虚和父亲徐子清）也是互相搞了一些。其实每一次外来势力进入本地都会导致权力结构调整，当时的对中央还没有那么绝对，张国焘也是通过血腥清洗才导致农民结构听话的，毛主席则是利用时机威望和胜利解决的这个问题，有很大的缓和性，给临时中央带来了方便，可惜，临时中央太激进了，和张国焘类似。

他们用的都是肃反的条款。

作为比较粗糙的农民起义，各系将领互相冲突是常态，尽管有党的指导，冲突也是常态。

贺龙部，在南昌起义中二十军被打烂了，在桑植起义的队伍又被打烂了，然后又被打烂了，几上几下，虽然说有贺老总治军不严的问题，能力有限，但是，这种粗糙起义下的损失也很难不引起贺老总的不认可。至少手下正常就该反弹。

我个人觉得贺英大概为此拒绝参加红军。

这种军队性质因为加入了神兵等组织自然短期不可能成为优秀的军队。

没通过。

————————————————————————————————

@乡村教师

你这是好几百年的段子，美国不是军工第一？：

你的说法很无趣呀。

苏联军工集团确实有点大，但是作为世界第二，也不算太有问题，苏联解体不是军工集团尾大不掉，恰恰是戈尔巴乔天削弱了军工集团。

思想意识形态变化，军工集团在镇压暴乱中本来是正面的，结果戈尔巴乔夫不赏反批才有问题的。对于苏联的解体，还会有啥比这个更可怕，你这是根本性的反苏反社导致的老思路。

苏联解体，苏东失败，美国失去制约，世界损失多大，中国九十年代能制约得了美国独霸世界吗？

没通过

——————————————————————

https://www.talkcc.org/article/4927790

要看到你说的那些问题比解体损失如何？

就今天而言，苏联顶在中国前面，对中国正负影响多少呢？

苏联没了示威杀的，死亡少了多少？

解体后人均寿命降低十岁，可怕不？苏联后期，生育率下降了，但是男女寿命还算均衡，解体后断崖式下降，对于俄罗斯好坏如何呢？

如果苏联没有解体，就是美国今天的错误和矛盾，但是绝对不会有抗疫不力，因为有切尔诺贝利啊。这种内部的警察国家，内部死伤比解体差太多了。

关键是你根本没有意识到人均寿命下降十岁的恐怖，也对世界因为苏联解体，美国没有制衡，给世界带来的可怕损失有感触啊。

中国也因此失去了十年的人均寿命合理增长。当然，抛弃毛思想也很重要。

————————————————————————

https://www.talkcc.org/article/4928851

肯定是共产国际派啊，他是法国入党的

有自身的独立性，但是又有过苏联经历，带有了特殊性，就是不像王明那么单一苏联性。

毛主席被撤职就是他的操作，也许不是周总直接干的，但是一定有了足够的暗示让手下撤了毛主席。其实这时是周总架空了李德和博古，军事问题没有周是不能执行的啊。

而且宁都会议后毛主席赋闲就是他们乱七八糟搞的。

周总总的是听从苏联，典型是六大搞王佐袁文才，抗战一切服从统一战线。但是也有自己的小思想。建国后表现明显，所以历史说周总理违心执行毛主席文革操作嘛！

---------------------------------------------

达雅说49年不该选择国军，共军势力大，这是眼前的，其时，也有大量人员跟随蒋介石去了台湾啊。

还有香港也是一大批，这里面一方面是旧有习惯，跟随国民党政府的（所谓爱国，比如黄维这类思想），也有对未来世界大战的希望。对共产党不信任。

直到抗美援朝才感觉真完犊子了，但是他们也不愿意回大陆了。

今天也是有一些人还是愿意相信美国的。

美国可信吗？

@达雅

大国之所以为大国，就是因为他有资源同时处理多个战略方向，而这些战略方向的对手也不会让他闲着。其他方向就不谈了，现在美帝企图脱钩，避免中国追赶，而印度希望尽快赶上中国，那中国的策略不就应该是一面尽量避免美帝脱钩，力争迅速追上，另一面严防印度吗？凭啥只能干一件呢？

但另一方面，遗憾的是，中国当前的最高领导层其实对这两件事都不在乎。

对抗中国，印度也有足够的意愿对抗中国。

处理印度关系应该说难度很大，让印度适当分裂其实是有利于中国的，但是，俄罗斯和美国都不愿意印度分裂。

印度也有分裂的基础，而且，确实分裂后有利于中国和其相处，比如印度东北问题，藏南问题等等吧。

印度烂不烂美国是不关心的，能对抗中国就得。

这点有点像抗战后的民国对苏作用。

只要印度达到民国的水平就足够实力给中国捣乱了。

这种形式统一也确实有力量。还是值得重视的。

第一，尽管大家总喜欢用的一个成语“万劫不复”，其实古往今来(准噶尔印第安除外)并没有哪个国家真的万劫不复了，伊斯兰世界被欧洲压制五百年，万劫不复了吗？1938年前后的中国算是万劫不复了，但是2038年竟然要超越汉唐了，大家不能以为美国崩溃后就可以假装它不复存在了。那么剩下的问题就是，你究竟想跟北美洲如何相处以及如何相处最舒服？还不是能正常做生意嘛。

第二，畏战问题，看来你是想先发制人啊。武王伐纣是因为武王实力够强了才伐纣还是因为纣王倒行逆施惹天怒人怨啊？如果是前者那你正什么正义什么义？如果是后者，我也算反美人士，但是还认为美帝倒行逆施的还不够天怒人怨的还不够，大家算是比稍有不满多一点点而已。校园霸凌虽然气得人牙痒痒，但是耍个流氓能判死刑？无限正当防卫的构成条件是什么？

第三，行为犯与思想犯。你不会认为美帝就是耍耍流氓它的邪恶就是到此为止吧？那么你无疑属于亲美人士，把他们想的太好了。我看它肯定会够得上死刑条款的，并且是百死莫赎那种，需要等待，让全世界人民都看到，让正义值拉满。

第四，实力问题。咱们实力碾压对手了吗？我一直觉得好莱坞里面的牛仔决斗场景是傻逼行为，决定命运的40%是拔枪速度与反应速度，60%是运气吧？如果你不是尼奥，犯得着把自己的命运寄托在概率与运气上与一条贱命去赌博？这叫不自重。

并非只有超出才可以进行一些合理的压制对方的动作啊。总得不卑不亢吧。

即便自己实力不足，也要有来有回啊，否则不就得怂了吗，我赞成示弱的妥协，但是不可能一味的妥协啊。

你就是在主动出击大战和认怂之间毫无动作的意思吗？是不是当年抗美援朝在你看来也没有更多方案可以选择啊？

能战方能言和。

要说正义，现在美国正义吗？

在一些时间段，的确不是万劫不复，但是就不敢有点进取心吗？今天美国打压华为，不该有点更高亢的动作吗？

几十年，美国屡屡制裁天朝，天朝如何了呢。中国可是世界第二了，好么？干什么吃的。

我也同意一定的忍耐，但是不能总是怂吧？美国只是校园霸凌的操作吗？你说这个不觉得亏心？不妥吧。

只有我们可以碾压对手，才可以出击吗？那么你的中国实力碾压增长说的基础在哪里呢？中国凭借现在的秩序就可以慢慢碾压美国吗？美国就会任由中国成长为碾压美国乎？这思路有点幼稚吧，和平崛起，可能吗，美国不对中国使绊子，那是美国的作风吗？

并不一定是要赚钱，而是丰富自己对世界的观感和认识。

如果印度是一家企业，一定属于那种内部山头林立、底子很薄、内控极差，但是老板非常善于画饼的那类，所以在市场对其前景非常看好，各路投行券商都忽悠大家去买这支股票。

所以说，为什么市场上大部分人都亏钱啊，就是因为他们只能听懂老板的画饼，而不愿意去了解这些企业内部的利益格局，企业资质，以及内控质量，等等等等。。。所以亏了一点都不值得同情。

要是真有人赚了，那必然是有过人之处，但那也是属于少数人的，普通人就不要去想了。

中国人口红利已经过去，和他不在一个生态位了。中国成功了和日韩竞争，失败了和南非竞争，指望人口的中低端制造业已经没戏了，不对印度造成威胁。

现在越南条件比印度好，领先半个身位。就看印度速度能不能跟上，在越南全产业链完成前撵上。这个两个国家谁是下一个中国，就看这十年了。

达雅河友，我上贴说你定力足，真不是开玩笑。跟倒走，天塌下来有高个子挡着，相信后人更有智慧，说来说去，就是没有一颗坚决要解决问题的心，没有人挡杀人佛挡杀佛的心。

我们要什么？中国目前的主要矛盾是人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾，我们要的是解决这个矛盾。美国怎么样，印度怎么样，关我们屁事，我们自关注点并不是人家怎么样，是我们自己怎么样。

看了上面一段，会怎么想？这样的么：幼稚，美国印度会对中国造成坏的影响。这样想就对了。中国的发展，自然就把美国印度挤一边。需要求美国不要脱勾么？需要特意针对压制印度么？路边狗屎而尔。

独立自主。哪个挡路，干哪个。