西西河

主题:从阿塞拜疆拿下纳卡谈谈国内的问题 -- 拜吨

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家园 兵法和治国理政的区别你还看不出吗?

打仗是一个零和博弈,你的收益就是对方的损失,那你关注的重点当然是你的对手。

而治国更像是“屯田”,你的收益主要看你自己的操作,和邻居家的田没多大关系。

我国的强大经济实力是怎么来的?一开始有政治的因素,但后来越来越变成了自我效率进化,也就是勤劳聪明的中国人,以及中央和地方对产业链高瞻远瞩的扶持。只要继续培养人才、提拔人才、创造稳定的经济环境,自然会诞生像华为这样能和美国掰手腕的强大企业。

而具体到华为和苹果、高通的战斗,那就是兵法管的领域了,所以华为会经常关注苹果在做什么,高通则在华为被限制后开启了挤牙膏模式。

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顺便不要说我不关注美国,我最强调的观点之一就是我们应该吸取美国各种失败的教训,比如高负债是可以让最强大的帝国衰落的鹤顶红。我只是告诉你在中美争霸的过程中,互相之间的影响所占的比重是很低的,绝大部分的决定因素都是两国能不能做好自己的事。

美国社会面临的最大的问题,族群矛盾、毒品泛滥、枪支问题、通货膨胀,没有一个是中国造成的;与此对应的,中国面临的最大的问题,恒大、地方债、公司债,还有一系列其他社会问题,没有一个是美国造成的。

通宝推:燕人,川普,
家园 我有一些自我施加的局限性

很多网友能把国内七十年的人物和利益关系,如数家珍地说出来,并把背后的路线、道路斗争梳理得清清楚楚。我一直在河里从各位的文字中学习这些信息,但我必须承认,我其实有些回避。

就比如一个很简单的例子,大家都说长者是一尊的后台,一尊是当年那一轮斗争之后,最终被长者这一边作为备胎扶上去的,大家还说去年的结果,也有长者一方的助力。我个人是非常不愿意去多想这个问题的,因为我很钦佩长者的才能,以及他在关键时刻为国家发展所做的决策,所以我不愿去多想他是不是因为某些更“传统”的原因,而支持了一尊这样的人。我更不愿意相信门阀红贵是我国未来不可避免的方向。

归根结底,我是一个理想主义者,我愿意期待事情往一个更开放、更美好的方向发展,而不是复刻任何一条不成功的历史经验。对此,我得出的答案,就是“业务能力”。我愿意去相信,任何时代里,真正有能力的人,总会在意想不到的地方带来变革,继而改变更深层的权力结构。

所以我的帖子,虽然落脚点可能会是人,但一般起点往往都是事:哪些事没做好、哪些是经验教训、把事做好应该尊重怎样的规律等,甚至包括前些天如火如荼的医改讨论。说句实话,如果没有现在这种一言堂的环境,我的很多批评真未必都会落到一尊头上,我也真未必会有现在在河里的名声。

我担心的是,一旦我和很多网友一样,把注意力从“做事”转到了人以及他们背后的“草蛇灰线”上,把背后的历史故事都研究清楚,我也会变得世故,丢掉这份理想主义。因为我深深明白,等一切尘埃落定,世故的现实主义者们往往是更加正确的,现实会把理想主义赌徒们的脸打成猪头。

所以从某种角度上,我也在闭着眼睛捂着耳朵,大喊“我不听我不听”。

也许在这个过程中,我的认知和判断,也带上了些明显的局限性。

家园 恰恰相反

工科出身这个你说的正确。

至于你说的官员是这个社会的纲,以前确实是,但现在真不是。因为现在官跟民已经严重脱节,这个形式的上层建筑已经是社会生产力发展的障碍。为什么很多人认为不能动这个纲,就是因为他们既庞大又非常地脆弱,当年开始反腐的时间,多少人都说这样的做法,还让干部们正常开展工作不?真是做了,干部是不是开展不了工作了?不就是喊了几句官不僚生就完事了?如果当年不是强硬地坚持执行八项规定,现在会有官员中午不敢喝酒?他们这一群人看似能量很大,但是实际上一点就碎。第一人数少,第二名声臭,第三能力差,能力差是指他们为社会服务的能力差。所以打击他们是最简单有效,而且能凝聚社会向心力。还有最重要的一个条件现在已经具备,那就是建国以来,农民从最底层到分田到户后1990年代被各种提留和计划生育罚款搞得活不下去,也没有见出大问题,再就是1998年的工人下岗3000万也没有出大问题吧,现在对几百万公务员动动手就振荡了?振荡对一个自控系统来说是必不可少的,因为没有振荡的系统响应能力是相当地差,差到无法正常运行。振荡的控制要既能快速反应,又不能使系统崩溃。这道理你肯定懂!

我说的这些道理,经过了事实的检验,就说一开始一尊的反腐,很多人感觉动到长老级别动作太大,会不会反弹?如果反弹了会不会引起更大的事件出来,当时跟很多人抬杠,我认为根本不会,因为一尊抓住了民心所向的路子,不管你是排在第几的长老,一尊挟民心坚决要做的事,那些反抗的势力连蚂蚁的力量都没有。

我之所以说要对他们动手,就是因为他们已经成了社会生产力发展的阻力。十几年的房地产支柱产业,叠加上对外贸易的大幅顺差,让地方政府官员们的胃口搞得比天大,不管是降薪还是节流,都是他们极端不情愿的,如果这个时间不对他们这个群体下猛药,拖的时间越长,问题越多越不好解决。比如现在卖地收入断崖式下跌,市县一级的财政收入连公务员的工资支付大部分进入到朝不保夕的状况。尤其是中西部地区,其工商业税收根本就不足以支撑官员们现在的工资和福利,如果要维持只能是大规模印钞,结果是摆在那的。如果你在企业干过,就会知道,现在要做的,只能是把那些管理人员砍下去一大部分,这是最简单的,砍了他们消耗的费用,只会让一线工人更高兴,别说的把他们砍下去,就是把他们砍死了,也不影响啥。这样说的原因是基于网络技术发展、云计算、大数据和AI应用,可以替代85%以上官员的工作,他们是真的没有用了。

还有你担心的东西,无非是农业社会里那一套,一个社会里的精英,现在叫知识分子们如果感觉活不好,就会出坏主意搞破坏,甚至跟其他势力结合去造反,现在都没卵用。最主要的是构成这个社会的主体工人农民知识分子们,前两个已经都脱过一层皮,就剩下这个官员和事业单位里的人还没有经历,从各方面说都该轮到他们了。说不好听的,当年农民受罪的时间,工人在看,六四风波时工人还在看,好,到了3000万大下岗时,无论他们怎么喊,学生们也不会为他们喊,农民们也不可能为他们喊,尽管当时我听到农民们说:那么既懒又不干活的工人,早就该下岗了。可事实是就让你下岗了。现在轮到他们这一波人该下岗了。当然了,还可以不这么做,就像对待医疗系统前一阵子反腐,雷声大雨点小,无非是就是听了有一部分人说:如果这样搞,那么大部分医生估计都有问题。其实大部分都有问题,都抓都杀,年轻医生顶上,天塌不了。

经济大发展时,就像亮剑里李云龙自己能把一个团搞到一个师的规模,当然里面的土匪也是胡乱发展来的,还把他的警卫员杀了,这就是发展时可以宽大宽容些,一旦到了发展下行,切换路子的时间,首先是精兵简政,把原来那些适应不了新形势的人砍下去,首先就是砍管理人员,对政府就是砍官员。错过了这个时机,用老系统来迎接新的发展时代,就是当年沙俄的下场。毕竟从农业文明向工业文明转变,以我们目前的这套制度和人员,成功的可能性是零。

通宝推:燕人,偶卖糕的,碧根果,
家园 别说是动他们了,在这都过不了

因为啥呢?首先已经固化了自己利益后再说话。

比如农民们,过的好不好,谁管,找谁去?打工挣钱不容易,没有见政府说给他们找个挣钱容易的地方,或者是给他们调到一个只拿工资不干活养起来的地方。还有,工人大下岗时,也没有任何人说给调到一个拿工资的地方,夫妻一块下岗的很多吧?谁管了?现在轮着你们了,就是这也不能少,那也不能动?把脑袋给大家看看,上面是不是天生有根高贵毛?

招投标这个你就不用辩解了。什么叫不合算?你公开了,不搞利益输送,公正了,能获得更好的服务,好好拿着你官员的高薪,为啥就不行,为啥就是要这样不公开不公正地搞利益输送,而且还能大言不惭地说这次乙中标,丙陪标。下次丙中标乙陪标,就这样子子孙孙永远下去,真那么好意思,都不怕近亲繁殖最后出怪胎?如果你稍微着重一点点事实,都不会为这样的腐败找借口,因为这种腐败是对很多公正投标的企业不公平。

搞这种腐败的玩法不就是一个工程本身就是1000万,但是通过这样的运作,中标价抬高到了5000万,然后接着操作,先预付你2000万,再往下是你把2000万输送给让你中标的那些头头脑脑们,再往下就是你开工建设呗。反正你认为自己也有2000万的利润,但是官员们玩的更绝,他们的2000万到手后,一分钱也不给你拨款了,你前期垫支一部分工程款,收不到剩下的进度款,你就是会停工,但是回头一看,那些官员们早就升迁走了,然后你就慢慢地干吧,反正政府欠钱,你也不用怕,看谁熬过谁了。即使你完工了,后面是审计排队,让你等上一两年都是正常,如果你没有完工,那你肯定是也让工程停着。这种操作方式,只能是你说的甲乙丙丁运作模式,如果有上50家公司投标,无论如何,都不会搞出来1000万工程的造价,让你们甲乙丙丁操纵成5000万中标。

还有就是退休官员们的工资是不是高了点,这方面连他们自己,稍微有一点点良心的,都认为对比工人农民对国家创造价值方面没有可比性,有3000元的基本数就可以了,毕竟他们的医疗各种福利还算齐全。

通宝推:燕人,
家园 剥夺你的利益,与你何干?

剥夺你的利益,与你何干?

给你留下的待遇比农民好多了,还不谢恩!

我读来读去,读出来就这两句话。

家园 我觉得你在河里名声很好的

不要忙碌与一些人计较,我在知乎学到了岁数大了智力会下降,会变得偏执,本职是硬件下降导致软件卡壳了。我也是看了你的发言才突然发现,自从公知臭大街后,国内的平台似乎没有人任何反对声了,所有的都是好事,不是好事那就对比下美国也成了更不坏的事,你的观察是很准确的,这样防民之口是要出事的。

家园 腐败是不可能避免的

朱元璋把贪官薄皮萱草挂在衙门门口,株连九族、带枷锁上堂这些都用上都制止不了腐败,就现代堪比五星级酒店的秦城、一堆海外裸官,能治得了腐败,你信吗?

家园 一尊对国家的危害,类似于美国的里根总统

国庆节开车的时候,我媳妇问我,中国和美国的对抗,最终谁会赢?

我说:美国会输掉对抗,中国会赢。

我媳妇接着问我:既然你觉得中国会赢,为啥对一尊评价那么低?

我想了一下,回答说:

一尊的作用,类似于美国的里根总统。

美国今天的衰败,来自于里根的新经济政策,对未来伤害极大。埋下了美国今天衰败的根源。

但是美国在里根和老布什总统的任期,打赢了美苏对抗,迎来了苏联的解体;后面又迎来的信息技术的革命,支撑美国繁荣到了2008年。

但是,美国也在里根经济学下,完成了国内产业的衰退和去工业化,以及中产阶级的塌陷和贫富差距的扩大。

一尊的危害类似于里根,在一尊的任期内,极大的可能,在中美对抗中,中国会获胜,中国未来还会有一个科技的爆发期。

20-30年后,中国还是会跟美国一样,步入长期的衰退和萧条中。

我们普通人,短期内可以尽情享受未来30-40年的美好时光。

有子女的人家,伴随着国力强盛的时期,尽量提早做好海外的布局。


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家园 和文革比啊

朱元璋封建时代,也是向官僚让步了。

家园 俺说中国最大的问题是意识形态落后

从上到下都是封建残余思维,行事一如既往地封建社会做派,结果是封建社会的残渣余孽。

比如你工作做的很好,全体人员都认为你铁定提拔,但是大领导就是要用他自己的笨蛋亲信。如果你稍有不满马上:你干的好是吧?那还不是我提拔你,给了你干的机会,否则你连施展的机会都没有,哪来的干的好?是不是这个理?其实这就是典型的封建皇帝思维:普天之下那个什么?割你韭菜,你不满意?是我给你地让你种韭菜的,你的韭菜地是我给的,甚至连你的人都是我的,割你点韭菜有啥不满的?如果再不满,你大可以去米国呗!

通宝推:wioter,卡路里,史料推理,七天,
家园 任何人都带有或多或少的局限性。

正如今人评价农民起义都喜欢加一句“自身的局限性”,其实我们每一个人在评价、看待人物和事件的时候都会有或多或少的局限性,这是无可避免也无需苛责的,因为没有谁能在现实生活中自带“上帝视角”,所能做的只不过是尽己所能地尽量减小自己的局限性,包括那些看起来“高大上”、“伟光正”的大人物也都有他们各自的局限性。

拜吨兄说

所以从某种角度上,我也在闭着眼睛捂着耳朵,大喊“我不听我不听”。

也许在这个过程中,我的认知和判断,也带上了些明显的局限性。

在此我做下解释以免产生不必要的误会:我上一个帖子只是点出问题在政治的根子上,没有刻意说拜吨兄带上明显局限性的意思。

拜吨兄给我的感觉是一个很单纯和执拗的河友(没有贬义和嘲讽的意思),您下河一年不到只认准习核心和与他相关的事,在这一点上我认为就连自称为“薄王余孽”的海峰兄都不能比。😂

我愿意去相信,任何时代里,真正有能力的人,总会在意想不到的地方带来变革,继而改变更深层的权力结构。

诚如拜吨兄此言,我也相信而且也愿意去相信,只是我认为“真正有能力的人”应该补充成“真正大公无私、心怀人民、且有能力的人”。

因为我深深明白,等一切尘埃落定,世故的现实主义者们往往是更加正确的,现实会把理想主义赌徒们的脸打成猪头。

这一点我不赞同,因为现实的改变是需要理想主义者的推动的,他们不是“赌徒”。只是,比起单一的现实主义者和理想主义者,我们更应该做一个把理想主义和现实主义结合起来的人。

家园 程序正义

目前的高考与公务员考试基本上是公平公正公开的,至于有没有漏洞,需要找到一个反例,例如令计划的儿子是正经通过高考进入北大的吗?有时间的同学查查看,我也存疑。

至于结果正义,需要继续看,毕竟恢复高考、实施公务员考试制度时间还不长。

家园 终于找到出生率下降的根本原因了

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1778727393058427832&wfr=spider&for=pc

以下数据源自中金公司《中国财富报告2023》

数据显示,2023年中国财富总量为790万亿,其中国有资产为360万亿,剩下的430万亿为私人资产,这430万亿的资产分三类人群持有:

1,富人阶层,人数为460万,人数占比0.33%,占有财富290万亿,财富占比67.44%,人均占有财富6204万

2,中产阶级,人数为9900万,人数占比7.05%,占有财富110万亿,财富占比25.58%,人均占有财富110万

3,其他人群,人数13亿,人数占比92.62%,占有财富30万亿,财富占比6.98%,人均占有财富两万多元

也就是说,这数据已经超过我们常听的“二八定律”

富人阶层+中产阶级人数占比7.38%的人,统称高净值人群,拥有93.02%的财富,剩下人数占比92.62%的其他人群,只拥有6.98%的财富!

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0.33%的人口,只占有67.44%的财富。比我预期的2/8定律,0.2%的人,占据80%的财富,还要略好一点。反革命尚未成功,富人还需努力。

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贫富差距巨大,才是出生率快速下降的根本原因了。

隔壁的韩国,还有香港和澳门,按出生率估计,贫富差距比大陆还要大。

顶着锅盖说一句,不是中共不好,而是整个儒家文化圈都出大问题了。有毒的可能是儒家的学说。

家园 上了东亚模式这班船,后遗症都知道的

开创者小日本都出生率超低下,早上世纪末就公开现象。胡歌的不折腾,错过最佳逆向操作对冲时间段。珠玉在前,自有一堆大儒来辩经粉刷诿过。和尚头上的虱子........

家园 胡辣汤河友这个“从上到下都是封建残余思维”说的太好了

再举了一个例子:大领导要求某个人(或团体)做出牺牲而不给任何资源,如果这个人(或团体)做出牺牲,那么老百姓把功劳归于大领导,诸如“大局意识”、“高瞻远瞩”、“顶层设计”什么的;但是如果这个人(或团体)不愿做出牺牲,那么老百姓会骂这个人(或团体),“自私自利”、“没有全局意识”、“不是东西”什么的。

通宝推:黑森县委副书记,
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