西西河

主题:推荐最近大火的刀郎新专辑《山歌寂寥》 -- 林三

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家园 流行歌曲好不好,看的是是否流行

流行歌曲,流行歌曲,流行的就是好的流行歌曲;卡拉OK点唱高的,唱片销量高的,就是好的流行歌曲。

不流行的,就是差的流行歌曲。

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中国流行歌曲的权威们,有个特别有意思的地方,就是即没有流行的歌曲,又不会高雅的美声唱法。还偏偏喜欢把自己包装成阳春白雪,把别人贬低成下里巴人。非驴非马,也不知道自己算哪根葱。

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刀郎讽刺的那英,杨坤,高晓松等人,大家可以看看,他们有没有唱过红歌,有没有唱歌“我的祖国”这类的歌曲。

屁股在哪里,政治立场在哪里,一目了然。

家园 山歌寥哉的《序曲》能引起太多人的共情

“犹记世人多悲苦,清早出门暮不回” 这不就是对现实社会最为真实的描述吗?

通宝推:偶卖糕的,林三,
家园 刀郎打响了对反动权威造反的第一枪

Re: 岂有画堂登猪狗,哪来鞋拔作如意!

勾栏从来扮高雅,自古公公好威名

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群众喜欢,不是因为好听,而是打响了对反动权威造反的第一枪。

大家跟着起哄。

反动权威现在还没有反应过来,还以为只是针对那英等人的私人恩怨。

等反动权威回过味来,估计刀郎就该被封杀了。

通宝推:偶卖糕的,
家园 你是没用心听!

专辑的第一首 <<序曲>>你用心去听,或许能感悟到不少!

家园 那些专业音乐人士是哪些?

<< 西海情歌>>的词没有意境?

试问:哪些所谓的"专业音乐人士"在音乐上有什么造诣,有什么成就?

想必这些所谓的“专业音乐人士”的水准都是半桶水的吧!

家园 水木论坛看高知们对刀郎的评价

水木论坛之前是清华的论坛,后面对社会放开了,但是层次也很高。

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看到水木十大一个帖子,楼主说:

其实那英汪峰他们评价刀郎的话也正是我心里想说的,真是土啊

https://www.newsmth.net/nForum/#!article/FamilyLife/1766327132

看了统计,160个人评价:

红色支持楼主观点,合计23人;

绿色反对楼主观点,137人。

支持刀郎的占了85.6%,反对的只有14.4%。

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从水木这种高知论坛的统计数据看,那些说刀郎土的,不知道从哪方面会觉得自己更高贵?

家园 建议凡事别上纲上线!

想当然的去对 <<山歌寥哉>> 进行解读有必要吗?

家园 是啊,人民甚至草根二字对于满遗几乎是噩梦一样的存在。

更何况姓那,叶赫那拉。

家园 听说旧瓶装新酒或者陈酒兑新酒,酒才好喝,私以为然

十送红军,我很喜欢。驼铃,我用在了自己的抖音号上。

家园 可惜了

刀郎可能要废。

刀郎和凤凰传奇是同类。艺术水平当真不算高端,但是群众喜闻乐见,胜在够接地,够俗,够性情。刀郎主打西部的苍茫荒凉,凤凰传奇主打傻乐呵。有点歌坛琼瑶金庸的意思。

整个专辑罗刹是听了几遍,其他跳听,声乐感觉都很好,怎么好?大海呀全是水。为什么听了之后感到可惜?因为这个专辑做得很好。

专辑做得好,我认为有两个问题:一是刀郎投降了。刀郎放弃了自己的群众路线,改走精英,努力的向那英高晓松们证明我行,我可以。邯郸学步东施捧心。二是整个专辑,或高喊或低语,祥林嫂式的渲泄着负性绪。这个专辑做很好,可以推测刀郎长期去体会这个负情绪。当一个人长斯沉浸单一的情绪,身心不可避免的会扭曲,比如某原生态舞蹈演员。

多说一句算题内也算是题外的话:山歌民歌体现了劳动者的悲欢和受恨。按我的接触,无论哪的山歌,哪的调,表述的是哪种感情,民间的山歌必然会体现乐观和斗争的思想。劳动人民的感情强烈而直接,困难一时无法解决,也会憧憬美好的未来。

再来个乌鸦嘴吧,《民歌寥哉》将会(小资)叫好(非小资)不叫座。

通宝推:普鲁托,
家园 嗓子好,旋律好,词一般,编曲有点烂

嗓子好,没说的。那么高的辨识度。

旋律糅合了很多民族,摇滚,民谣。同样非常有辨识度。另外歌曲的难度不是特别大,非常适合传唱。 KTV里多少人在唱。

词其实也不错了,但是过去的词多少有点白。听多了有点腻。

编曲确实烂。我觉得乐坛很多人踩他,除了嫉妒之外可能这也就是主要原因了。你听他红的那些歌,我感觉是一套编曲用到底啊,真的很复古,很八十年代。 可能是他就喜欢自己的音乐就是这个风格,但是你搞专辑,还是应该编曲上丰富一点。 他应该上我是歌手这一类节目,让顶级的编曲,乐队,和声什么的和他合作一下。 那首“披着羊皮的狼”,凤凰传奇的编曲就不错。

家园 你想多了

首先你的初步印象是对的,刀郎当年最红的歌,确实是2002年的第一场雪,冲动的惩罚,情人这些。

要说红歌,他的头两张专辑里也确实有那么一些跟红歌有一些联系的歌,比如《西域情歌》里的《怀念战友》、《花儿为什么这样红》等等,但这些歌主要是根据新疆民乐改编的。你所说的那些红歌主要出自他2008年的翻唱专辑《红色经典》,而那时候他早已算不上红了,差不多过气了。

至于那英,杨坤,汪峰等等,首先对于流行歌手来说,要求人去唱红歌来“自剖心迹”本身就是勉为其难的事,因为本来就不是一个赛道。

其次,如果真的是因为红歌的话,那么请看以下信息:

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韩红首张翻唱专辑

《红》是韩红的第四张专辑,共收录10首歌曲。由栾树担任制作人,于2003年10月19日发行。

2004年3月28日,韩红凭借该专辑获得第四届音乐风云榜年度内地最佳女歌手奖 [1] 。

1

《绒花》

刘国富、田农

王酩

2

《洗衣歌》

李俊琛

罗念一

3

《天天想你》

陈乐融

陈志远

4

《情深谊长》

王印泉

臧东升

5

《变》

李焯雄

仓雁彬

6

《我的祖国》

乔羽

刘炽

7

《一江水》

王洛宾

王洛宾

8

《思念谁》

沈庆

逯学军

9

《空白》

张博弘

齐秦

10

《爱的箴言》

罗大佑

罗大佑

11

《一江水》(Karaoke Ver.)

王洛宾

王洛宾

12

《天天想你》(Karaoke Ver.)

陈乐融

陈志远 [8]

这里面有《绒花》、《洗衣歌》、《情深谊长》、《我的祖国》等无可争议的红歌,我们知道仅仅一年之后刀郎便以《2002年的第一场雪》入围音乐风云榜,那么如果那时候的风气真的是那么敌视红歌,怎么一年之前韩红还能获奖呢?

像那英这些歌手,当初都是从体制出来的, 成名过程中也免不了上很多的晚会,因此唱跟体制相关的歌曲是很多的,非要“自剖心迹”那就不该上晚会。

至于汪峰,搞摇滚的其实从来不排斥“红歌”,流行歌手也不排斥。90年代的《红太阳》专辑畅销720万,而演唱者多为流行歌手:

1991年,时任中唱上海公司编辑部主任的冯海宁到广州参加出版订货会,广州是当时全国开放程度最高的城市,冯海宁在逛街时不经意发现,很多车里都挂着毛主席像,这令她一下子想起了那些老歌。订货会结束后,冯海宁立刻返回上海,向公司提出了用现代感的节奏和曲风来重新演绎红色歌曲的想法,得到公司的认同。“我当时就有一种预感——这盒磁带一定会走红。”

于是上海中唱公司投入4万块钱制作成本,从北京请来中国广播艺术团的作曲家金巍负责唱片的编曲、指挥。由于人们记忆中的红歌实在太多了,制作团队最终决定采用联唱方式,邀请了李玲玉、孙国庆、屠洪刚、范琳琳、朱桦、景冈山等10位当红歌星来演唱,这些歌手小时候都听过、唱过红歌,所以录起来相当简单。制作完成后,该专辑被定名为《红太阳》。

至于摇滚,也有过《红色摇滚》专辑,张楚唱了《社会主义好》。

1、小鸟 (词作:侯牧人 演唱:现代人乐队)

2、中国人民解放军军歌 (作词:公木 作曲:郑律成 演唱:侯牧人 合唱:现代人乐队)

3、社员都是向阳花 (作词:张士変 作曲:王玉西 演唱:何天慈)

4、兄弟 (词曲演唱:侯牧人)

5、花衣裳 (词曲:侯牧人侯牧人)

6、社会主义好 (作词:希扬 作曲:李焕之 演唱:张楚)

7、理想与和平

8、留下油灯光 (词曲:侯牧人 演唱:蔚华)

9、中国人民志愿军战歌 (作词:麻扶揺 作曲:周巍峙 演唱:侯牧人)

10、娘子军连歌 (作词:梁倩 作曲:黄准 演唱:刘晓梅、侯牧人)

11、我们走在大路上 (词曲:李劫夫 演唱:老侯 合唱:现代人乐队)

12、国际歌 (作词:获仁.鲍狄埃 作曲:比尔.狄盖特 演唱:马备 伴唱:现代人乐队 合唱:总政歌舞团)

至于汪峰,其实2004年以后他已经很主流了,他的歌《飞得更高》曾经成为神舟六号主题曲:

这首《飞得更高》发行于2004年,由歌手汪峰演唱,2005年10月12日,神舟六号发射, 这首《飞得更高》 被中央电视台选用 ,作为神六发射时的“声音见证”。从那以后,每每听到这首歌曲,很多人都会想起中国航天载人飞船升空的的澎湃场景。

在未来,中国航天员探索宇宙的脚步不会停歇,我们的征途是星辰大海, 乘着歌声的翅膀,中国航天将会朝着更高的目标迈进, 我们将会不断刷新中国高度。

汪峰还写过《我爱你中国》,杨坤我也亲耳听他唱过《草原上升起不落的太阳》。所以唱红歌,或者说靠近体制在那时候根本不是什么很了不得的事情,没有那么“石破天惊”。

再说,如果刀郎的红歌真有那么大影响,为什么《2002年的第一场雪》后李宗盛立刻巴巴跑来帮他制作下一张专辑《喀什噶尔胡杨》,里面还有《亚克西》,《打起手鼓唱起歌》,谭咏麟也跑来跟他邀歌《披着羊皮的狼》,这些港台音乐人难道更爱红歌?

实际上,刀郎为什么受排斥,前面一个帖子已经讲得很清楚了,就是利益冲突+审美冲突。正版270万销量,盗版上千万,没人能不眼红。而说到审美,主要是刀郎“土”,“俗”,不合那时候乐坛的主流,刀郎火的时候华语乐坛的R&B大跃进方兴未艾,刀郎的方向可以说是跟那时候的主流背道而驰。

但劳动人民显然更喜欢他那个土,直接,上头的劲,像二锅头,简单直白。但老实讲,你如果是个在城市里朝九晚五的上班族,刀郎不合你的胃口是很自然的。

至于今天,《罗刹海市》能成为现象,本质也不是因为音乐,而是因为阶层固化已成现实,上班族面临着无法阶级上升甚至阶级掉落成为蓝领的风险,这时候那英、汪峰、杨坤、大紧这些“既得利益者”自然成了被针对的对象。所以人民的怒火是有来由的,音乐只是工具而已。

通宝推:史料推理,
家园 歌词好不好不是几个所谓专业人士能给出历史评价的

《诗经》里的“风”大概就是各地的民谣了,几百年沉淀下来才能登堂入室。看看五十、一百年后有什么现在留行的歌曲继续传唱下去再做定论吧。

照我看,一些红歌流传下去的概率更大一些。曲调优美、朗朗上口、抒发情感是能够留行的先决条件,红歌比之高出一截的是歌词能够雅俗共赏,接地气,更重要的是其所携的昂扬向上的精神气质是一般流行歌曲所不具备的,这种气质是跨越时代的。

刀郎自己的歌基调也是向上的,喜欢唱、唱得好红歌估计也是与其自己精神气质契合的缘故。

49年建国前后的红歌到现在也有七十几年了,这些歌曲没有被遗忘,反倒颇得年轻人喜爱传唱,并融入自己喜爱的元素,让这些红歌历久弥新,生生不息(如果一首歌有生命的话)。

文艺圈里的跳梁小丑,终究也不过是小丑,莫言、高晓松、那英.........

尔曹身与名俱灭,不废江河万古流!

家园 不奇怪,抢了人家的风头呗!

为什么当年几大顶流歌手联手打压刀郎,无非就是觉得他抢了自己精英路线的风头。他(她)们自己拾着港台音乐的牙慧觉得自己高雅无比,看不起植根于中国西部文化而发展出来的刀郎,实际上不过是”沐冠“的猴子罢了。

而今形势已经发生了很大的变化,他(她)们已经才思枯竭,毫无建树,只能凭着当年的威望成为”歌阀“,刀郎的新歌敲响了他们落伍的丧钟,再次向世人说明他们的没落。

家园 让刀朗自己来回答你吧

你把他新老专辑歌词放一起看看就知道了。

虽然他很不屑那英等人对他的评价,但明显能看出,新专辑在歌词上很下了一番功夫。如果说以前的歌词是小学生水平,新专辑完全称的上本科毕业。“勾栏从来扮高雅”,可不知不觉中这个巴郎子也开始高雅了呢,不知道你们是否还一如既往的认为他还是那样接地气。

勾栏从来扮高雅

自古公公好威名

...

美丰姿 少倜傥 华夏的子弟

只为他人海泛舟搏风打浪

龙游险滩流落恶地

...

三更的草鸡打鸣当司晨

半扇门楣上裱真情

那夜我喝醉了拉着你的手

胡乱地说话

只顾着自己心中压抑的想法

狂乱地表达

我迷醉的眼睛

已看不清你表情

忘记了你当时会有怎样的反应

我拉着你的手

放在我手心

我错误地感觉到你也没有生气

所以我以为

你会明白我的良苦用心

直到你转身离去那一刻起

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