主题：【原创】改革开放，改革的是什么，开放的是什么？ -- 铁手

邓小平（集团）保持了红旗不倒，这就是其最大的贡献。 一个中心，两个基本点，基本点之一，是坚持四项基本原则，这就坚持了法统。“三七开”，晚年错误，则维持了道统。

为什么文革？干部群众社会文明大量存在落后于建设社会主义国家的思想意识和文风民俗。为什么要改开？同样是因为干部群众社会文明大量存在落后于建设社会主义国家的思想意识和文风民俗。换个话来说，不文革社会主义很难搞，不改开社会主义也很难搞。搞社会主义，需要一定的物质基础和人民自觉性。很多人感谢毛主席，同样也很多人感谢邓小平，都有充分感谢的理由。

主席很清楚，群众要受二茬苦。邓小平也很清楚，打开门窗，苍蝇老鼠都要进来。

改革开放是没问题的。中共是革命的党，是实事求是的党，依据形势发展做出适应改变，是自然而然的事。

至于邓小平同志个人是什么心态，做了什么事，都不影响“改开”以来红旗没落地这个事实。对“改开”进行讨论总结，需要扬弃，不能搞全面否定。 @铁手 @唐家山 两位河友认干部群众主流都是爱国自强的，我是十分认同的。其他的，“僧是愚民犹可训”。大家都需要有个学习认识实践总结的过程。

• 谢普兄指点

黄博士洋洋洒洒一大篇各个人的回忆，最后都可以溯源到“李慎之说的”，却没有李慎之本人的文字记录。连所谓的“口述史”都算不上。

如果说能有另一个独立的证据，相互佐证，比如谁谁谁【而不是李慎之】还听了小平说过类似的意思，那就好了。

“揭竿而起”是个成语，有约定俗成的含义，就是陈胜吴广的意思。不论是面对县政府省政府中央政府，就是以推翻为目的。具体到陈胜吴广的形势，还有后一句：揭竿而起，一呼百应！

具体到你和懒兄讨论的问题，中国目前说不上大好，起码是小好，不坏吧。

像类似瓮安、乌坎以及最近的河南村镇银行这样的群体事件，没有要推翻政府的目的，不能归为揭竿而起。

真正以推翻政府为目的的，有！前几年在南疆时有发生，但从来没有一呼百应，任何得逞的。

建议老审暑期出去走走，看人群如织的旅游业，中国起码是小好，不坏。

要说掌控一切，几千年来历代皇帝都是掌控一切，直到他掌控不了一切。

美国这样的国家，看似没有掌控一切，实际上也是掌控一切。

用掌控一切来划分社会主义和资本主义，您是第一个。

掌控了一切，国家就能随你心所欲了吗？经济就会大发展，人民生活就大幅度提升了吗？恐怕是非你所愿。

看看那些“掌控了一切”的国家，哪一个是强大的？苏联是唯一可以说强大的，但历史证明了它也是脆弱的。

所以高适对此不屑一顾，看到如此放纵直接拂袖而去。其实全片里高适从始至终就没瞧得起所谓的诗歌，被称作诗人他也只能报以苦笑。这片子被批评“尊高贬李”也不是没有道理的

原来有理想主义理论作为基础，结合左翼，互为代表，并深度参与社会实践，效果如河友所言，结出丰硕成果，但那是阶段性的，花无百日红。

自私人性，选择权力，选择资本，互为代表，参与的成果和后果，历史可见。

潮起潮落，自私是主流，绝对主流，大多数时间占据上风。虽有意难平，以客观规律为准，自然现实只发展到这一步，扎根人类动物进程千万年。

改开可以理解为，左翼和理论退潮，自私本性抬头，以其为主，掌握方向盘，实践并加速。个人渺小，组织就强大吗？然后转向，有正面，有负面，还有分化。

自己能做到多少，能推动他人多少，困难的路，甚至不归路，不好强推的。运去英雄不自由，单人英雄难，千万英雄也难。主席粉身碎骨，不回头，紧跟的一路牺牲，越来越少。条件改善，其实那条路越难走，慢下来的越来越多，转向的时刻就到了。

快进到如今，权力和资本，权力/资本内部，矛盾激化，国内看到不少，欧美也很明显。它们想调和或整合。

如何继续，是否有时机扳回一点或转向，可以观察规律大潮的作用。先动，后动，不动，高低强弱都是小小一分子，也都在参与。

做为普通老百性有这样的认识是很正常的，毕竟普通人没有那么高的眼界和格局！但当做为一个领导者把“实用主义”当成一个国家的发展“意识”时，那么出现一些混乱将是必然的！

对于“两猫论”的理解，大部分的人理解成了“为了目的，可以不择手段”，这样的意识下的行为，必然会导致社会的混乱！这样的混乱难道你在现实社会中没有见识或者经历过吗？

你所说的“投降主义”难道不是“实用主义”的另外一种体现吗？

你连一些最基本的逻辑常识都没有，就胡乱“放炮”！难道你所说的“批邓”是一种理性的行为吗？

所谓的“西方文明”，其本质就是衍生于海盗文化，“西方亡我之心不死”，这是“西方文明”DNA里一种本能的意识和行为！

想必你也知道：政治需要的是智慧而不是小聪明！

曾经在媒体上频繁出现的改革开放的总设计师，现在在官方正式文件里面已经没有出现了！

邓还是有一些能力的！但他缺乏一些基本的哲学思维，“两猫论”的破坏性至今都还没被完全消除！

辛苦劳作没有个价值产出，辛苦还有啥意义？又要劳动人民的下里巴人，也要艺术的阳春白雪。计划经济久啦，总要看看花花世界的。毛给大家带来看花花世界的资本，改开也是延续毛的政治方针，邓的玩脱啦要不是后面的人顶住啦。改开好坏还真难说。

学生被老师批评时，总是习惯性的自辩一下。

我的态度一直是很明显的，前三十年没那么好，后三十年没那么坏。我自然是万分尊崇主席，同时我也不骂邓小平同志，认为他也是一个很厉害的国家领导人。昨天有个贴子误匿名了，文革和“改开”，会不会同一因？。

我做为一个老工人，自估比大多数人的对国家民族，对中国共产党有高度的信心。可能跟一些人不同的是，我信心来源于中国人民的智慧在毛泽东思想的加持下能找到正确的道路，前27+28（党成立至建国）年的马列主义实践，则证明了正确道路的存在。

普兄，客观事实，好的就是好的，不好的就是不好的，判断依据，做为一个生在新中国，长在红旗下的老生产工，理所当然以群众的整体利益为依据。

关于“揭杆而起”，我说你跟 @懒厨 兄只关注人造的程序，不关注自身的涵义，不知你能接受不？

其实，我只是想说，要扬弃，要纠正“改开”过程中的错误。“改开”过程中有没有错误？这个判断真要看屁股。 @不远攸高 河友最近关于这个问题的讨论，其实很有力的佐证了我“改开”派否定抹黑前27年是其根基所在。当然不止不远河友，还有很多人，比如懒厨兄（懒厨兄，how old are you？肯定是因为你很久没给我宝。），他们把私人企业定义为中国经济发展的充要条件。那么，前27年只能否定了，如何而已。前后三十年相互不否定，变做不能否定后三十年。

对后三十年的质疑声音多起来了，大约可能也许应该是社会进步了吧。天下大势，浩浩汤汤（这个就是话语权，错字能变通假。），总要往前的。

皇帝的地位，不过是大观园的贾母，没人敢公开挑战。然而贾母能掌控大观园的啥呀？

你以为掌控是这么容易的事？没有工业化和大量数据处理能力，没有卫星没有全国调派干部，没有纪律严明的政党体系，你能掌控啥呀？

苏联不过是第一个社会主义国家，人类第一架飞机也不过飞了二百米。你急不可奈要宣布社会主义不行，我看你心虚得很。

换个角度说，资本主义发展很成熟了，已经被证明是不行了。整个资本主义世界只容得下一个美国，其它都是半殖民地式的存在。这是没有出路的。

长期以来，课本里面说资本从头脏到脚，利润不叫利润，叫剩余价值，资本的所有者占有它，那就叫剥削，不仅不道德，而且违法，是国家暴力机器镇压的对象。

改开后，中外资本在中国逐渐变得能赚钱，能赚大钱，当然还能活着把利润带走。国家暴力机器保护甚至支持，中外资本雇佣他人开展劳动。

评价邓小平政策到底对不对，最关键的问题应该当年是中国发展，到底要不要外资民企？

要是认为，中国可以靠国企搞内循环，那么邓小平当然是错的。

要是需要外资民企，那么邓小平的政策大方向就是对的。很简单，要是资本家在中国不赚钱，甚至要挂路灯，那谁来投资啊？全国企业都是棉纺一厂，无线电二厂，世贸还怎么会让你进入啊？

几种第三道路，我觉得都走不通。

比如说，开放崇明岛当特区，与中国其他地区在经济上隔绝，让外资来搞来料加工。那么，搞得差就是朝鲜的开城，搞得再好，大概也就是耐克阿迪达斯搞两头在外，中国组装，赚个辛苦钱。

像苏联东欧，和西方做做贸易，购买西方机器和技术（甚至可以找西方贷款来买），这条路，苏东也演示过了，一步落后，步步落后，只能买到过时的技术。

李的说法是有原文的，只是没有上网。再说，评论邓投降，有多个证据，那个投资协定是一个，台湾问题是一个，打越南，给美帝上交投名状，也是一个。

刘亚洲中将说是向美国递交的投名状。高善文提到邓小平在访美期间向卡特总统提出中国要教训越南，是奠定往后40年中国国运的重要决策，因为它是中国向美国开放而递交的投名状。参见，高善文的胡扯和中国金融机构的堕落_新浪财经_新浪网 http://finance.sina.com.cn/money/bank/bank_hydt/2018-08-01/doc-ihhacrce9139834.shtml

参见， 1979年3月16日，军委副主席邓小平同志在《副部级干部大会上的讲话》给我们揭开了出兵的真实谜底。来自，1979年打越南的真实目的是什么？纳“投名状”和当“试金石”！|日本侵略者_网易订阅 https://www.163.com/dy/article/HPU7JOTE0553XKRP.html

邓小平同志讲到：

“我们说这个仗必须打，有三大理由要打：一是国际反霸统一战线，对“东方的古巴”要采取必要的制裁，来推动国际反霸统一战线”。

小编：这个就是我们熟知的公开的理由-为了制裁（惩罚）越南这个“东方的古巴”。

“第二条，我们要求搞四个现代化建设。我们要有比较稳定、可靠的环境，让苏修、越南在北方、南方天天威胁我们，搞得神思不宁行不行？心神不安不行，我们心不踏实，倒是利用这个机会，试一下，量一量”。

小编：这个也是公开宣称的理由。但下面这段话就很直白了。

　　“为什么国际上愿意拿钱、设备，帮助中国实现四个现代化？就是强大了可以牵制苏修，假如你软弱，帮助你有什么用？有什么意义？！”

小编：这里就说明白了，为什么要打越南，是打给美国、欧洲、日本人看的，让他们真正相信我们要走改革开放的道路。

以前欧美是不相信中国的。都说上世纪六七十年代中国是既反苏修又反美帝，又是人民日报发社论，又是百万群众大游行抗议苏修什么的，但实际上，苏联和中国联手对付美国，让美国在越南栽了一个大跟头。

当时苏联和中国大量援助越南武器，而且中国派出20多万的工程兵和高射炮兵援越，苏联则派出地空导弹部队和雷达部队援越。

所以报纸上是三国杀，真实的越南战场上，却是中苏联手打美国，因此中国要想取信于西方，非得纳一个”投名状“不可，结果越南就把头伸过来了。

除了纳”投名状“这个重要理由，还有一个原因就是把越南当成检验我军战斗力的”试金石“！

邓小平同志在会上还指出：

“第三个理由，是我们人民解放军30年没有打仗了，我们军队究竟行不行？我们确实没有多大把握，军委作了决议，要加强训练，看起来平时训练效果有限，不是说没有用处，战前训练了一个月多，但究竟靠得住靠不住还要看实战。”

大家没看错，当时决定打越南的三大重要原因其中一个就是为了检验解放军的战斗力！

由于中国选择了走改革开放的道路，抗美援越时与苏联形成的时好时坏的关系，算是彻底破裂了，这时候由不得我们不考虑与苏联发生大规模战争的可能，三十年没打大仗的解放军战斗力到底如何，中央心里没有把握，所以干脆拿越南开刀打一仗检验检验。

结语：

从后来解密的邓小平同志讲话可以看出，1979年出兵越南，出了明面上制裁（惩罚）越南这个地区小霸的原因，也有让欧美相信中国是真心与苏联决裂，走改革开放道路的原因，以及拿越南当“试金石”，检验解放军战斗力这个重要原因。

美国才是1979年中越边境战的幕后主谋 https://mp.weixin.qq.com/s/ddN0lMP6YoB1IhbNrDkzog