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主题:忽然发现一个喜剧行业的规律性现象 -- 达萨

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家园 当年赵本山曾经说过

你搞作品,要做到让两头高兴:群众高兴,领导也高兴,这你就成了。

要是想让一头高兴很容易:比如让领导高兴,这就是大多数小品如今的现状。但是这是好的。如果你让群众高兴,但是领导难看,你的生涯也就结束了。所以,基本上要往领导那边偏一点,安全嘛。

喜剧的本身,就是把自己放在比较低的位置,让观众去嘲笑自己。但是这天生就有一个风险: 有的观众和你共情了,认为你是在模仿他,让别人嘲笑他,那不就是冒犯了吗?怎么办?高明的喜剧演员都会很好掩盖这一点:确保观众认识到,只有“我自己”才是这么蠢,所有的观众都比我强。 基本手法就是夸张,比蠢还蠢,看看本山大叔的卖拐,白云黑土。极尽夸张的能事,蠢的数都不会算。你怎么也不好意思共情了吧。要么就是大团圆收场:中间虽然荒诞,结局是好的。大家一笑而过,就不追究了。虽然风险低了,但是艺术价值也低了。

脱口秀这几年能火,说白了还是抓到了当前的一些热点问题:年轻人没钱,职场不容易,大城市求生难,找对象难,找工作难。但是以第一人称,自嘲的方式说出来。让你笑的时候觉得是他好笑,想的时候很有共情。而相声,小品,甚至电视电影,美化的一塌糊涂。年轻小白一个个住着四合院,在光鲜亮丽的办公室里和总裁谈恋爱。 是别的艺术形式太拉了,同行衬托的。 单说脱口秀,就像郭德纲说的,相声里的垫话,有啥了不起的。

家园 艺术才是本质

今天内阁下台,明天首相被炒,这两句指的是什么热点还有几个人知道,能流传二十年只是因为语言本身写的好。水平高的用艺术表现热点,水平低的把热点当成艺术。。。

家园 脱口秀和别的喜剧有本质的不同

相声小品是观众把演员当成SB,脱口秀是演员帮我骂别人SB,更有代入感。既然是直接开骂,当然更受欢迎,但显然也更容易得罪人,house这事碰了红线自不用提,就看杨笠,喜剧演员能得罪这么一大批人绝对是少见的。。。

家园 有道理。只听得懂“屎尿屁”的观众也只配听“屎尿屁”

面对“低俗”的指责,郭德纲的道理朴素简单:观众上德云社是来找乐的,您所谓的“高雅”人听了不乐,不乐他下回就不来,他不来我就没钱赚。遗憾的是,这不仅仅是推理,他只不过指出了一个事实。但是这个事实虽然令德云社的艺术口味免受指摘,却令他的观众未免有些尴尬:

只听得懂“屎尿屁”的观众也只配听“屎尿屁”。

家园 杨笠这个

能得罪很多人这件事比这个笑话更有意思。

一方面,应该是冒犯了很多男性。因为他们觉得自己虽然普通,但是也有权利自信。但只到这一层,谈不上冒犯。我觉得更多的是认为在相亲这件事情上,事实上是女方普通且自信,狮子大开口。我们还没说呢,怎么倒打一耙了?

更大的可能是双方都觉得对方普信,做买卖嘛,没有共识就做不成呗。结果越往后拖成本越高,生育率就下来了

家园 其实也没那么本质

很多的脱口秀其实就是单口相声。所以说相声能干啥,他就能干啥。你说他冒犯,那相声冒犯的一点也不少。

家园 沈腾的命题作文不值得放进来讨论

就比如今年这个小品,讽刺“躺平式干部”,就是一个典型的命题式作文。

喜剧有两个鲜明的特征:一个是接地气,一个是解构。

以北美的脱口秀为例,一个很常见的模式,就是从一个大家耳熟能详的事件出发,并给出一个新颖的角度来解读。

比如george carlin说高尔夫是一个mindless game,原因是什么?他说:

hitting a ball with a crooked stick, and then, WALKING AFTER IT! And then, HITTING IT AGAIN! I say pick it up asshole you're lucky you found the fucking thing!

你不一定认同他的观点,但他表达观点的手法,就是喜剧。

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然后我们看看沈腾讽刺所谓“躺平式干部”。

首先,它不接地气。所谓的“躺平式干部”是不是老百姓最关注的问题?显然不是。只是反腐反了10年了,即使老百姓关心的还是贪腐,也不让说了。

退一步说,即使真的有很多老百姓能感觉得到的“躺平式干部”,他们应该在基层,比如上班玩手机、对老百姓态度不好等。但沈腾的小品选择了从一个中层做主角,为什么呢?可能是觉得基层得罪不起,也可能是觉得躺平前把基层都卖了,再得罪基层有点没人性。(这里不是说沈腾,而是负责出题的人)

这样一来,这个节目就等于是在骂“中层”。那么问题来了:一个骂中层的节目,受众是谁?

肯定不是老百姓,因为老百姓要么骂看得见摸得着的基层,要么骂方向有问题的高层,中层是老百姓最陌生的。而高层,才喜欢人来骂骂那些“不听话、不干活”的中层。

另一方面,这个小品也并不敢解构真正的问题。

我们且不谈政府,就说一个公司如果出现了“躺平式员工”、“躺平式部门经理”,问题出在哪?要么是企业发展方向有问题、要么是企业文化有问题、要么是人事上有问题。

那为什么会出现“躺平式干部”?河里其实就有很多分享。包括在文山会海里消耗了大量精力、学习乱七八糟的政治文件、反腐搞得人人自危、有关系的人才能上位等等。

对应到企业,不就是发展方向、企业文化、人事上的问题吗?

而沈腾的小品,如果不从这几个方向上切入,那整个作品就悬浮了,没有根了。但这些东西,出题人敢让沈腾说吗?

沈腾可不是不懂讽刺、不懂喜剧的无能之辈,但他这种小品,就像是高层大爷们遛鸟时,笼子里的金丝雀,和以前的那些针砭时弊的作品根本不可同日而语。

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顺带一提,河里的颂圣派最爱用的套路之一,就是把中层的问题全都归结于“他们都是坏人”,有个神奇的话术叫做“公务员的利益被一尊影响最大,最恨一尊,所以一尊是对的”。

家园 沈腾的小品最好的作品也不过是二十年前的平均水平

可惜了何庆魁啊

家园 郭能说谁啊

人家相声里早就解释过了,相声只能编排自己,说观众,当场就骂街,说热点,立马被举报。

这就是人家糊口的一个手艺,搏现场观众一个乐,换点钱养活家人徒弟。

非要上纲上线说相声本来是多了不起的艺术,要有多大教育意义才能上演,那相声比京剧死的还快,至少京剧有领导喜欢,花钱养。

当然郭现在也是无米之炊,一上街就有人各种围观,一点小事儿就各种娱记,他也压根儿体验不了现在的生活

好多人站在道德的高处指责他,问题是找一个能和他PK的都没有

家园 天桥的路子就是相声本来面貌

相声本来就是下九流老百姓乐和的娱乐,和现在各种小视频没区别,非要往高雅上扯,也只会曲高和寡。

一个人的艺术生命其实非常短暂,郭已经很了不起了,人家自己早就定位了,给相声看坟的

他之前之后,一个能打的也没有

那些个老前辈,也是占了当时没啥娱乐的光,搁现在也就那样

家园 侯、马那代人净化相声的前提是社会净化了

如果社会不那么脏,观众的需求就不那么脏,文艺作品自然迎合观众需求干净了。

今天长了郭德纲这种小龙虾而不是侯、马那种锦鲤,是因为社会本身已经是臭水沟了。

毛泽东搞经济一塌糊涂,但是社会治理水平是一等一的。消灭卖淫嫖娼各种手段治标又治本,那个时代的人,虽然穷但是极其干净。邓小平让大家富起来了,也脏起来了,所以现在人才有动力。你不努力就不是看笑话的,而会成了笑话本身。今天有本事当嫖客的肯定不会怀念毛时代,哪怕妓女也觉得叉开腿比在纺纱机前接线头舒服。脏是人的天性,干净才是文明。文明的东西都贵,比如坐汽车比走路贵。

家园 你比毛泽东水平高
家园 所以现在也没效果了啊

当年我觉得这个也没有本山早年那些作品有力度,“扯蛋“,”上顿陪,下顿陪,终于吃出了胃下垂“。 还是这些语言更好。谁去关心外国怎么乱套,不还都是希望自己家风景独好。最好是真的好。

家园 沈腾尽力了

这已经是最大尺度了。其实里面也偷偷埋了很多雷。 明着讽刺沈腾,其实在讽刺马丽。“那么多人走都没事,就你一走就掉坑里”。 不给钱不给权,连需要协调七八个部门都不知道,就是要压着下属一定把事情办了,哪怕自己掏钱给办了,还说“这不思路挺清晰的嘛”。就是因为有你这种领导,下属才不得不躺平的。

所以我在别的帖子里也说了:沈腾啥的见好就收吧。不然早晚收拾你。

家园 年年岁岁花相似

岁岁年年人不同。

这两句话当年应该是说的日本和英国吧。但是,整个这段话的意思表达今天并不过时:国外比较乱套,成天勾心斗角,今天内阁下台,明天首相被炒,纵观世界风云,风景这边更好。

今天国外勾心斗角的仍然很多,比如懂王和睡王的连续剧,现在国内新闻仍然没有改变这种宣传思路(我不否认这种思路的合理性),至于“风景这边更好”就更突出了。所以说,这句话如果完整说出来,在今天仍然是有喜剧效果的。

但是可能更加讽刺的是,当年相对宽松的舆论环境是允许做上述表达的,因为这种表达的另一层含义是这是白云黑土按照官方表达方式做的,有暗含讽刺官方新闻套路的嫌疑,当今的舆论环境不知道还可不可以重现。

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