主题：中国产业升级腾笼换鸟应该已经成功了，问题是，被淘汰的劳动力怎 -- wandeng

欧洲光伏也在价格上完全无法和中国竞争，但是风电设备的情况不一样。风电分陆上风电和海上风电，陆上风电确实是中国领先，如金风，远景都很厉害，但是海上风电是欧洲领先，世界领先的是丹麦的维斯塔斯和德国西班牙的西门子歌美萨，而国内海上风电的领先者是上海电气，其技术是西门子转让的。

另外欧洲近年建的风电以海上为主，所以欧洲本土的设备生产商能满足欧洲对风电设备的需求。

下图是2022年全球风电设备生产商的排名。深蓝色是陆上风电，浅蓝色是海上风电。

当年据说老地主自己就有几十顷地（当年叫做响），别人也有点，怎么也是一个几万平方米的量级吧（眼睛看更大，可能和周围缺少参照物有关）。本来是水稻，后来嫌麻烦玉米。最后老家里还剩的几户人都养马养牛，改高粱。高粱最后也没人种了，自己野化了。

我后来去云南玩，看那里的山间田，说实话比我们东北小太多了。

河边地不种恐怕是因为有拖拉机进不去的风险

当年我小时候去玩就是一条小溪。2008年左右变成一条很宽的小河。上游曾经有个土水库。而且过去上游用水灌溉也很厉害。现在都没了，河水又恢复本来面目。很多地方变成夏天被淹的状态。良田也种不了地了。

偏的地方都是林子。

确实应该移民东北和西北，俄罗斯还是有各种因素限制，慢慢恢复地力也行，看吧。

不过，土地总是越多越好，但是我不建议国人上俄罗斯种地，说道太多了，还是尽量投资和管理吧。

粮食问题真是大问题。

进不了机器的地没法种，一个是没那么多人，一个是亩产不如南方，用人种很不划算。

没人，也没有机器，机器也得有驾驶员。

而我们东北，有了种地的还得有维护地方的烟火气、人气啊，这才叫生活。

慢慢来吧，也许再有就有人了吧。

年代的内蒙古生活，那时候就不能吃苦，何况现在？配套的措施有吗。

现在看是人人喊打的伤痕小说，那时候可不这样认为。

东北缺人吗？从来不缺人，但是工业化后城市人宁愿南下，也不会去种地。

鹤岗，现在以房价低闻名全国，九十年代我一个姨就从这个地级市回到山东家乡小县城混口饭吃，凭着吃苦耐劳，现在也算有了家业。

西北也一样，九十年代就喊孔雀东南飞。

没有系统性的政策、组织和资源，西北和东北只会恢复到历史的常态，穷山恶水出刁民，贫瘠之地，守着金山银山只会富了那帮人。

人类只呆在地球上，最终只是死路一条。我们的征途是星辰大海。