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主题:【原创】深入谈一下chatGPT对我们我国的重大影响 -- 东东山

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家园 正好把我在别处的回复抄过来

很多时候需要对万年前的古典程序动刀。Fortran77写的,能不能转成python。

ChatGPT的泛化能力还不行,应该做不了这种“无中生有”的事。如果能做到,ChatGPT就是强人工智能了。

家园 不是把Github都学了吗

估计电脑要是有智能,早就气死了。

家园 哎,都是林志颖的错阿 -- 有补充

我们顺一下时间线:

2022年7月22 林志颖车祸

然后特斯拉在中国的订单数量就是这个样子的了:

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2022年 10月24日、11月8日和12月7日 2023年1月6日 特斯拉在中国进行了4轮降价。但即使1月份这轮最凶猛的大降,貌似也没拉起国内的需求来。特斯拉现在的情况,实际已经开始接近三星手机当年的情况了。 你脑子是不是有病阿,居然买xxx, 你不要命了?

实际特斯拉这次比当年三星应该还难,三星还是旗舰崩了,其他慢慢跨。特斯拉在中国这次是突然死亡。没办法,30-50的小姐姐和大妈是基本盘,网络控评这套对这个人群效应很低。不老男神车祸,男神自己说什么都没用,小姐姐们自己的脑补,闺蜜的议论才是决定性的。 而类似苹果手机,特斯拉这样,核心是要有个有信仰的基本盘,这个基本盘的稳定,才能带动周围人数更多的酱油党。特斯拉这次基本盘基本雪崩,这会导致有可能尝试的酱油党也会被人嘲笑为没有脑子,这种共识一旦形成,三星手机一样的命运很可能就避免不了。

这不是讨论chatGPT吗,扯特斯拉干什么?是阿,看似不相关,真的不相关吗?

chatGPT 3.5是去年10月发布,特斯拉的中国降价也是10月开启。随着特斯拉降价的凶猛和股价大跌,chatGPT 的各种舆论造势也越来越猛烈。1月6号这轮国补退坡后的大降价力度是极大的。相当于放弃了应该一大半利润吧 (国补少1万2吧,再降价3万, 单车利润7万也让出一半多了 )。 然而,即使如此,国内的销量还是拉不起来了。 明眼人看看上边订单图就明白,即使这轮降价在其他国家效果不错,如果大陆市场份额还是这个熊样,特斯拉等于断了一条腿,后边很多故事就讲不下去了,股价也就涨不回来了。

然后,重点来了。当一张大饼不能忽悠韭菜(错了,投资者)的时候,在这张大饼上继续忽悠未必明智,尤其还有比亚迪这种马上要开始全球出击的重量级竞争对手的时候。那么最好的办法一定是画一张新的大饼给韭菜们。韭菜们,你们听我说,I have a dream, balabalabala。

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就在今天,特斯拉AI主管去openAI 搞chatGPT去了。 钢铁侠也号称我忙推特,先退出openAI管理了。呵呵, 现在应该还没上市,股份只要在,人在不在实际没啥影响。 这美国贾跃亭也就是在美国,要是正版贾老板也能在全球忽悠韭菜,我看这钢铁侠也就是个纸片人水平。

到这应该知道为什么一切都怪林志颖了吧。 因为林志颖,导致忽悠韭菜的主力特斯拉有点危险,钢铁侠们迅速准备了plan b, chatGPT 在去年10月推出3.5版本。正常前边3个大版本,都没这动静。这次不一样,毕竟是要可能替代主力韭菜收割机位置的,宣传投入自然不一样。 随着1月份特斯拉降价在国内的基本失败,plan b的权重进一步增加。新的初创特斯拉就在眼前,韭菜们,你们再不掏钱可就晚了。

另一个角度,某为2年前竞品

断人财路,如杀人父母。我们见识过太多莫名其妙的意外了。即使是不老男神这种,他什么都想不起来了,可能才是避免其他意外的最好方法。所以,本文纯属八卦,切莫当真。

通宝推:神仙驴,贼不走空,方恨少,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 关于三星补充一点 -- 补充帖

三星手机后边全球的稳住不是因为三星作对了什么。是靠美国政府全力出手对华为的攻击,使得本来在欧洲已经也快要击溃三星,在全球各地都在高歌猛进的华为手机业务被迫停摆。如果没有美国干预,就凭当时华为的上升势头,三星手机产业现在可能跨了不至于,但被边缘化甚至被打出前五也未必不可能。而国内其他企业,比如某粗粮大善人企业,蓝绿厂这些,在全球压住三星还真没那个真本事。

通宝推:桥上,外俗内正,
家园 谢谢铁手老大的回复

据说stack overflow要禁止用ChatGPT回答问题。我觉得这也说明ChatGPT的训练很大程度上得益于stack overflow这样高水平QA论坛。ChatGPT的训练需要大量数据来喂养,而且数据质量越高得到的模型约好。目前我们中文网络不仅缺少可以媲美维基百科这样体量的知识库资源,而且缺少高水平的技术论坛,特别是能够对标stack overflow这样的QA论坛。目前知乎和CSDN都难以做到stack overflow的专和精。stack overflow的评议、投票机制能够过滤掉大部分灌水内容,它的tag、得分又可以帮助筛高质量回答。所有这些信息直接可以用于模型训练和评价,节省大量的人工评价。顺便说一下,我觉得stack overflow的评议机制非常棒,的确是有利于筛选出真正志同道合的人,这些人是保持论坛长久活跃的根本。

另一个是在科技论文资源方面差距更大。现在还没有开放版权中文论文库,知网也难堪大任。中国科学家们勤奋又高产,国家科技投入那么大,但最好的论文都发到英文期刊,并以此为荣。正如东东山河友指出,这主要是科技部的失职,我认为还要加上教育部,目前的评价体系逼迫大家把最好的论文写在国外大地上,把习大大的嘱托当做了耳旁风。

通宝推:方平,破鱼,履虎,尖石,陈王奋起,sywyang,铁手,偶卖糕的,唐家山,秦波仁者,
见前补充 4858814
家园 客服文案律师受到冲击有什么关系?

其实客服这个东西,关键还是一个服务态度问题,你喜欢让一个机器人来接待你吗?

律师受到冲击更没有关系

文案也是一样

写论文这一类的,中国的那些没有创新性的论文本来就没有必要发。

不要人家出来一个什么发明,就觉得天下大变,就像当年葫芦岛增兵一个师没啥了不起的一样。

中国的弱点还是在硬件。

你以前说的工信部接管基金管理还有一定道理,但我个人认为工信部毕竟也是政府部门,最好还是由企业协会来出面管科技基金。

家园 个人对英语是不是还在赛道内是有怀疑的

标题

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接近2年以前,余大嘴和田奇在hdc. cloud 2021 上就聊过过GPT系列了,现在说GPT用21年的数据。 老泉都怀疑是不是什么007之类的从某为把这种基础数据和算法都偷走后抄着做的了。

首先一点,在当前技术条件下,训练一个中文思维的AI基础人和训练一个英文思维AI基础人出来的特点应该还是有显著差异的。比如以英文算法为基础训练出来的,在中文这边肯定会水土不服,能力下降很多。

而GPT 3.5 的能力,我个人感觉貌似中文能力才是强项。或者说,这个AI人的基础思维和数据集,就是以中文基础的。 当然,这个是瞎猜。不知道有没有访问GPT中英文都强的大能,在类似诗歌一类特定类别进行对比,看看这个AI 工具人的能力。简单的讲,现有版本,应该有大量小众领域GPT英文能力大大优于中文,甚至英文可用而中文近乎不可用。假如事实是反过来,就有意思了。 写科研论文这种实际属于特殊应用,应该是可以专门强化的,而且也应该强化的。

老泉不是语言或者AI专家。但英语这类拼音语言,在这种超大AI里,实际应该是存在自有巴别塔的。这种巴别塔是在行业与行业,甚至不同历史时期的知识之间。差不多同样的单词,在两个行业写出2篇文章。可能意思完全不相关。AI工具人这种判读能力实际是要消耗巨大算力的。莎士比亚的诗现在英语作家可能都看不懂了,这种时间差异的影响实际也不可小觑。当系统在PB级别进行搜索,定位,判读,理解,学习,再输出的时候。拼音语言的这种高自由度和差异度,应该会导致算力消耗指数级别的增大。

某为弄40TB中文资料,7天就能训练通一个基本AI工具人的基本能力。openAI可能需要组织200TB英文,同样算力700天都未必行。

另一方面,算力的使用是有真实成本的。某为的玩法,是先搞to B, 先给有钱的大户们搞专业化应用的东西。基础AI工具人能力+行业小样本调优。 发布会里也说了, 面向企业是EI, 面向散户是HI, 小艺小艺这种,给的算力资源能在车机,手机里比竞争对手好用一点就行了。面向普通用户,大量的问题肯定是易烊千玺和谁谁谁更帅这类你无论如何调优都只是浪费算力的提问。而面向企业的能高收费。当然了,马斯克的玩法,本来就是割投资人韭菜的。当然,流量上来再加点广告,也是一种玩法。

实际人类AI知识总库未来应该自然发展成一种语言。而这种自然垄断会迫使其他国家技术人员学习这种语言。因为相当长时间内,Moss一定是和人类工程师相互合作的。实际现在英语世界总的信息产出量估计应该不到汉语世界的十分之一了吧。人口规模15-17亿对5亿,这个不是重点。重点是信息化时代,即使没有AI,汉语内容产出和学习效率就高出几倍。网络小说这种中国这边写手一天敲1万次键盘可能就输出1万字内容了。西方同样能力作者得敲20万次键盘输出3万个单词的内容,这个生成效率上就差出10倍了。语音输入?一样的,赵忠祥速度播音员的信息密度也比西方机关枪播音员的信息密度高。

而这些还只是人的基础信息理解和输出能力。牵扯的行业知识细节后,中文世界一般你只是不知道术语,不了解知识。英语世界首先同样单词意思都不一样了,实际是鸡的语言先得翻译成鸭的语言。这在AI算法里,应该就不是几倍几十倍的额外算力消耗了,很可能是几千几万倍的算力消耗差距。

当然了,中文世界也未必能笑到最后,那天某位神仙觉得AI工具人是个威胁,可以解决造工具的人和企业。工具人如假秦桧敢背满江红,那是要割舌头的。

通宝推:白桦树的眼睛,桥上,
家园 建议不错,但是企业协会会长很可能姓柳

六七年前有一段时间国内也是资金泛滥,共享单车免费骑,到处都是风投资金找项目,动不动就是高瓴资本、红杉资本领投,腾讯、阿里跟投。

现在想来,那也是个大时代。

可惜,高瓴、红杉都是盎撒的钱。

国家应该出台政策鼓励相关企业如一些央企头部民企成立风投公司。

家园 风投意义不大

风投往往追逐的是短期的热点项目,而中国欠钱的是需要长期的大量的投资的面对国外强大对手竞争的项目,例如半导体制造就是这样的。

昧国的风投也好,中国的风投也好,都是搞一些互联网项目,这个由于中国市场比较大,昧国市场以及受其影响的全球市场比较大,互联网项目发展得都不错,但这些都属于锦上添花的项目,半导体制造,高性能材料,高精度零部件才是一个国家高科技竞争力的基础。

另外行业协会的问题,问题在于中国目前的财经舆论还缺乏对资本的监督,特别是对资本的社会责任感,国家责任感的监督。

反过来不管韩日台,这些经济体的大企业对本土的责任感还是很强的,大陆企业买办的太多。

财经媒体鼓吹社会责任感,国家责任感,然后国家也根据企业的社会责任感,国家责任感实施奖惩。

例如政府采购更多的朝有社会责任感国家责任感的企业倾斜,对于企业行业协会,对社会责任感国家责任感低的企业负责人政府实行一票否决制。

家园 专业问题准确率挺差的

问它连续函数是否可导,结果答案是肯定的。

谷歌类似的东西翻车也是在第一个系外行星照片是谁拍的这种问题,看起来半斤八两,只不过谷歌慢了一步,就成群嘲对象了。

估计这玩意还是靠谁的声音大听谁的,当然这可以靠增加教科书信息权重的方法解决,但那样它也就是高级点的图书馆。

不过这就是个照妖镜,啥行业的论文靠创新,啥行业靠扯蛋,一下子就看出来了。。。

家园 只有有很多年搜索经验的人才能理解

要找到想要的答案,就需要用很专业的关键字去搜,而很多关键字根本不是外行小白所能知道的。

家园 老年人真是两极分化,保守的是真保守激进的是真激进

有的老年人还要觉得年轻人“胆子太小,步子可以迈得大一点”

家园 人工智能就像人一样,智商差距不太大,勤能补拙是能做得到的

怎么勤?拿数据喂,这玩意就是人工智能的粮食。或者换句话说,实验室里的模型其实差距不大,毕竟论文都是公开的,代码GitHub上随便下,差距在哪?算力和数据。

所以在这方面中国最该做的倒不是什么科研攻关,而是获取数据,哪怕是偷呢。说起偷窃全球谁都不干净。去年中国泄露的数据还少了么,上海十亿人的公安数据泄露有没有后续?

抖音被在美国被折腾的几乎要卖掉了,谁说互联网不讲政治的。也别骂中国为什么不允许谷歌脸书ins等平台入境,你美是怎么对待中国互联网平台的?除开中美,印度还能扑腾两下,老欧洲躺平了,基本成了美国的数据农场,你听说老欧洲在人工智能上有什么作为?连模仿品都没有。

家园 Chatgpt的局限

Chatgpt是个好帮手,它可以根据我的指令写出比较复杂的程序,而且大体是靠谱的。

但是,我不觉得它有所谓的创新能力。把已有的知识通过排列组合的方法,产生新的知识,的确是创新的一大来源,像chatgpt这样的AI在这方面无疑是有优势的。但是,创新更重要的是,通过实验,通过推导,把研究人员头脑中产生的无数古怪的想法,排除掉大部分,只留下正确的。

这主要是一个做减法的过程,对与错很多时候只有一线之隔,我不认为像chatgpt这样基于大语言的模型能做到这点。

通宝推:方平,唐家山,
家园 这也不能怪科研人员吧

问题是世界上所有国家的人都把文章发到英文杂志上。你要是不发,有两个坏处。一个是别人抢在你前头,荣誉归别人了,就算你的文章最后见报时间早都没有用。因为有投稿时间,接受时间和发表时间。你很难说的清楚。第二个坏处就是别人不知道你的工作,所以你的工作影响很小。比如你搞了一个数学模型,结果做实验的是一个韩国人,他根本不知道有这么个东西。本来你的工作可以打开一个很大的局面,结果睡觉去了。只有把文章发到英语期刊上,中国的科研工作才能在世界上得到其应有的地位和尊重。这没什么可杠的。这里还没有提中文期刊的水平,人情,以及不公平等诸多问题(这些就默认未来可以改了)。

英文作为事实上的世界语这个地位今天无容置疑,未来恐怕也很难撼动。就算不提外国人比中国人多得多,一个事实就是除中文外,绝大多数语言都是拼音语言。学习英语的成本很低,这是没办法的。

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