主题：为什么曾国藩不造反？及清末民国战斗力鄙视链 -- 狂草舞茅

军中办学堂，边打边上学这有点像八路啊，这是否有启发传承关系？这方面有没有考证过？

当然学堂教的东西儒家理学和马克思主义是天壤之别了。

台（巩秦阶道），左宗棠天天骂曾国藩，他爹自然也可以学着骂，儿子自然也可以骂。--开个玩笑。

从1864年杨岳斌开始，直到1900年庚子事变，陕甘总督的位置一直掌握在湖南人手里，除了穆图善曾经做了大概3年。穆图善曾是多隆阿手下，既是满人又算是湘军外围。貌似是在左宗棠手下杨昌浚做陕甘总督的时候，谭继洵被提拔为甘肃按察使和布政使，已经是省级干部了。

谭嗣同在湖南讲学，有两个学生，一个叫杨昌济，生了个女儿叫杨开慧，有个学生兼女婿叫毛泽东。

另外一个学生叫蔡锷，蔡锷在云南讲武堂有个学生叫朱德。当然蔡锷在广西陆军小学还有个学生叫李宗仁。

至于杨昌浚和杨昌济是不是亲戚，没有考察过。杨昌浚也非常有名，慈禧为了攫取权力，无耻地利用了杨乃武和小白菜一案，杨昌浚作为浙江巡抚是被撤职的最高官员。但他是左宗棠的亲信，根本闲不住，跑到陕甘办后勤了，那首“大将筹边尚未还，湖湘子弟满天山，新栽杨柳三千里，引得春风渡玉关”就是他写的。

谭嗣同父亲谭继洵并不赞成儿子和康有为这帮鸟人混在一起，屡次劝诫。谭继洵当时贵为湖北巡抚，没有出面救自己宝贝儿子，但写了这么一副对联祭奠谭嗣同：

“谣风遍万国九洲，无非是骂；昭雪在千秋百世，不得而知。”

谭继洵不必担心。有朱毛这两个再传弟子，谭嗣同的名声不可能不光照千古。

真是做到了我以我血鉴轩辕。

除了有名的蔡锷，和谭嗣同有关的革命者还有很多。后来各地的新军造反，有一大堆都能和谭嗣扯上有关系。

比如成立了共进会，促成武昌起义的焦达峰是谭嗣同，唐才常旧部焦舜卿的儿子。

那个年代一直有两种思潮：是反清抗洋还是扶清抗洋。

得益于太平天国干掉了满清在南边统治的基石——满城，左李等人选择了扶清搞洋务。

就算把湘军夸到天上去，甲午一败，湘军淮军都进历史垃圾堆了。

不过虽然甲午惨败，但是保国会一度声势远超同盟会。然而谭嗣同，唐才常等人之死可以说是压垮满清骆驼背上最后一根稻草。

反清才能抗洋成为了共识。

现在对民国年间孙中山等人的评价也太苛刻了点，老拿TG后期去比较也真不客观。

革命要成熟哪那么容易，哪有这么一帆风顺的，就是TG自己，前期也一堆黑历史呢。

按清朝地方志中的数据，普通的劈山炮基本维持在五六十斤到一百五十斤以下。

小劈山炮：重量八十斤以下。

劈山炮：长度在四五尺的样子，重量在一百斤以上二百斤以下，用药二～四两，用铅弹三～六两。

这炮就是个大号鸟铳。

左宗棠设计的劈山炮稍微大一点，长五尺，打半斤铅弹。

推荐个链接，里面有清朝常用火炮的数据：https://zhuanlan.zhihu.com/p/543939708

看这堆清朝火炮，真看不出和明朝有啥大的区别。甚至铸造技术还退步很多。

难怪左宗棠在兰州看到前明出土的开花炮弹会大加感慨，这三百年满清都干啥吃的。

至于山炮野炮多了去了，反正北洋军炮兵装备可比民国强多了

因为辛丑条约是满清政府彻底投降的标志，从此以后中国的读书人就彻底不干了。

驱除鞑虏，恢复中华才成为主流。

蒋介石也是一样，折腾几十年后，中美通商协议一签，美国人，美军在中国畅行无阻，民心尽丧。

贫富分化之地，揭竿造反之时。

如果说GDP排名第一的广东先乱，丝毫不会感到惊奇。

清军都不敢用，还得靠进口。

类似这种枪，炮，子弹，火药质量问题的奏疏能找到一大堆。

军工质量太差的结果就是清军极度依赖进口武器，甲午的清军被日军缴获了一堆进口枪械加大刀长矛盾牌。

然后国内连几千支步枪都凑不齐。

洋务运动就这水平。。。

再后来庚子年八国联军侵华，对满清军事禁运，清朝都只能把戚继光书上的火炮又翻出来造了。

清朝引进的碳钢技术也是濒临淘汰的技术，北洋及民国年间人家都用合金钢了，然后钱全给辛丑条约，马关条约陪个底掉，结果就是因为缺钱，民国直到36年才以易货贸易和德国用乌砂换钢铁厂设备，磕磕绊绊一直到43年才总算初步搞定合金钢技术

民国再烂，好歹子弹步枪迫击炮还能稳定大批量生成，可不是满清能碰瓷的。

清朝在万国来艹的年代真没啥好吹的。

谭嗣同35岁英年被杀。其妻痛失爱侣，每日哀悼落泪。老公公谭继洵无法劝阻，只能站在门外说，三嫂，你不要太伤心。要知道老三将来的名声，必然在我之上。他很清楚自己一个堂堂的封疆大吏，还不如三儿子区区四品的京官对于历史和国家的作用。

毛泽东1917年8月23日致黎锦熙信(见《毛泽东早期文稿》第85页，湖南出版社1990年7月版)

今之论人者，称袁世凯、孙文、康有为而三。孙、袁吾不论，独康似略有本源矣。然细观之，其本源究不能指其实在何处，徒为华言炫听，并无一干竖立、枝叶扶疏之妙。愚意所谓本源者，倡学而已矣。惟学如基础，今人无学，故基础不厚，时惧倾圮。愚于近人，独服曾文正，观其收拾洪杨一役，完满无缺。使以今人易其位，其能如彼之完满乎？天下亦大矣，社会之组织极复杂，而又有数千年之历史，民智污塞，开通为难。欲动天下者，当动天下之心，而不徒在显见之迹。动其心者，当具有大本大源。今日变法，俱从枝节入手，如议会、宪法、总统、内阁、军事、实业、教育，一切皆枝节也。枝节亦不可少，惟此等枝节，必有本源。本源未得，则此等枝节为赘疣，为不贯气，为支离灭裂，幸则与本源略近，不幸则背道而驰。

我来解读两句。黎是九三学社创建人之一，毛主席的老师。毛批评康没有本源（哲学伦理方法论之类的），当时康的弟子梁启超刚和梁弟子蔡锷联手推翻袁世凯，而梁启超本人对毛泽东影响很大，但湖南学界嘲讽梁启超文风学风不扎实，包括毛泽东的国文老师。这种批评逐渐影响了毛泽东。

此信中称赞曾国藩与批评康有为形成鲜明对比。暗示曾国藩有本源而康有为无本源。这就上升到哲学层面了。

靠破城抢劫维持士气

这才是湘军的本质吧？

你想想，是孙恩比太平天国先进，还是侯景比太平天国进步呐？

这俩货一开始都是一小撮，一个军分区领导就能缚之来献的规模，怎么在江南发展壮大的呢？

富庶之地，和阶级矛盾社会矛盾是否深刻，人地关系是否紧张，并不互斥。

军纪最差的是吉字营，抢劫了太平军从各省搜刮来的大量财富。

霆字营纪律也不好。

多隆阿在陕西剿灭了回军，而回子从汉人身上抢劫的财富多数归了多军。其中一个被攻陷的回军村寨就缴获回子窖藏白银30万两。

但是这些钱都是军官士兵私吞了，都不会用来发军饷的。

老湘营则军纪一直没问题。