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主题:【原创】今天和母亲大人通话 -- 达萨

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家园 del

核酸检测

家园 综合看怎么是亏钱呢?

综合来看政府出了钱买核酸检测,企业赚了核酸检测的钱

但是核酸检测保证人民健康,减少了医疗支出,降低健康损害,保证了人民的消费需求不因为疫情下降,保证了企业开工率不因为疫情下降。

甚至在国际竞争中,由于中国开工率的充分可以获得更多订单

其实这个核酸检测与高速公路,高速铁路一样,都是政府出钱,产生了巨大社会效益,是凯恩斯主义的大规模应用。

不过被喜欢搞休克的小强玩坏了。

家园 社会面清零可以让企业充分开工,民众充分消费

从而让财政收入大幅增加。

当然了在感染大面积发生的时候,封控方式确实需要改变,例如建设大型隔离城。

不需要封控,发生疫情,感染者和密接转到隔离城居住。

企业发生感染,如果是小面积感染,则只需要少数人到隔离城休息,如果是大面积感染,所有员工只要能够上班的继续上班,但是下班后都必须到隔离城居住。

这样,不封控,同样能够控制疫情,同时企业正常运行。

家园 因为小强在位

一个不会管经济的人在台上,反着干,当然会没钱,地方政府今年超支快二十万亿,中央财政也差不多十万亿

家园 不就是开工率不足吗

工厂,商店不能开工。。。

偶尔几个病人/密接,封这封那。。。

家园 现在清零派说啥都是给人送炮弹

要是说躲平好呀就是好就是好就是好,人家就说的确好。

要是说躲平有问题出现了,人家小作文就多了素材。

家园 清零派是要强拉全国人一起承受
家园 躺平的就是自己承受吗?

公共卫生问题,本来就是大家一起承受

家园 党对退休人员还是不错的
通宝推:冬晓,
家园 清零派一般拥护政府任何决定

躺平派一般亲乌 女权 亲美

有反骨

通宝推:潜望镜,
家园 放开了经济就好了?哪个国家是这样的?

阳了两三天就好了?阳了三次、四次之后看你还是不是这么笃定

家园 全民核酸本身就是因为深圳3月顶着香港输入搞定Omicrion

而全国推广的。你这类信息不全就喜欢下结论的人是不理解细节的。

北京5月跟着学了一次,结果核酸机构造假,导致5月静默了接近一个月,不封城但是线上课、禁堂食、居家办公(大部分写字楼要求,少数比较松),一直处于50左右的数量。后来造假机构抓住了,五月底社会面清零。6月初开堂食,同时酒吧开放爆了一次1传100多,但是没静默就摁住了。之后就进入了常态化72小时核酸时间。同时上海也是6月中清零后,有一次理发店传播事件,也是正常摁住了。

总的来看,一线城市,搞定造假,常态核酸能对付14+7时的输入疫情,包括实际上表现更好所以无赫赫之名的杭州、长沙等地,核酸次数都更少。边疆地区的能力比较有限,加上有人群不在管理范围之内,常态核酸能不能搞定是存疑的。这之后上了第九版配合常态核酸,可以说是很大的冒险。

常态化之后,肯定也有常态化利用漏洞的发展,无论是慢慢各地流行的代检,北京弹窗宝被黑车产业破解,尤其是7+3造成的边疆包围中央的疫情扩散。慢慢使流行度超过了全民核酸能管控的能力。

至于少数地方推锅说核酸是第一传染源,完全是流调彻底失效后卫检委结论,不具任何科学性。北京从5%扩散到50%这个过程中,不在要求核酸,核酸点基本上都停了90%,剩下的核酸点也不是特别拥挤。

通宝推:唐家山,
家园 认同你的观点,但这又引发两个问题

为什么核酸造假控制不住?为什么14+7变成5+3?第一个问题我想永远不会有答案,第二个问题估计今后几年会看到一些端倪。

家园 一个超大系统的运转,你不可能要求所有环节都100%正确的运行

不然的话,这个系统就是脆弱的,因为一个环节出现纰漏,整个系统就垮了。

清零中涉及千万个人,几十万的检测人员,而且不是做一次,而是无限期的做下去,有什么样的体系能保证这个系统一直运作下去而不会出现意外?

所以成功是偶然的,失败是必然的。

若这个系统的工作是可靠的,那么任何一个地方最多5-10天封控就应该完成任务,因为隐藏着的感染者应该被检测出来,而且不应该有新的感染发生(除了家庭成员外)。而我们看见的是,许多地方动辄1-2个月,甚至到100多天都无法清零。

我不知道检测作假之事的调查结果如何,但检测出现假阴或假阳的可能性是一定存在的。世界上不存在100%可靠的测试。

另外,我一再强调,清零只是拖延时间,为可能的开放提供准备的时间。因为只要病毒存在,人类就必须与之共存,没有人或国家可以列外。

家园 你这种100%假设反而是缺乏对系统论的真正理解

最开始对Delta,入境隔离,偶尔物理隔离+流调追踪,这就是两层结构做冗余,第一层没做到100%(比如21年南京禄口,北京新发地),靠第二层挽回。

对Omicrion春季版本,入境还是一样没100%,甚至由于HK破防,深圳多了入口,这时多加了一层,常态化核酸;第三层是断公交、物理隔离、流调(深圳3月份);第四层是上海封城模式。(成都、西安夏季来过一次,贵阳大巴车祸也算一次,除了车祸贵阳也是搞定得不错的)

每个层次都有其成本和能应付的上层溢出极限;甚至在7+3导致第一层溢出不可控时,还有人提出过省际根据溢出进行动态限流的方案。

我在10月北京社会面到8时就说过,现有机制不改马上要进入无法控制状态了。到了北马之后,也说如果只有一个上海还能尝试春季封城,全国都进入散发只能放开。

但是非说封控要求100%完善所以啥都不能做,就是标准的情绪输出型选手了。

通宝推:唐家山,
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