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主题:【整理】金秋盛会 -- 神仙驴

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家园 出了什么大事啊
家园 以习这持政手段

那些人能逃过清洗吗?那些喧嚣放开幕后可能最多就是养老,台面上的马前卒下场都不太好

家园 这倒是,往年大会,都有一个清华聚会

某人出来呼风唤雨,今年据说已经有点老年痴呆了,没看到清华管院的聚会了!

家园 这个说的很清楚了,由此可得习不可能退二线

党领导一切决定了的,党的最高领导就是国家的最高领导。

家园 提法有漏洞

最早把国家主席和军委主席分出去的是毛公,毛公1959年后把国家主席和军委主席都给了刘,刘到死都在任上(1969年),且死后职位一直空缺。

整套体制相当于是毛公主导分权,然后毛公自己又架空了国家主席和军委主席,还跳过刘隔代指定了华作为接班人。

家园 教员指定了华是接班人这个说法不对

首先刘完后,101接班人的位置还写入了党章。

后来101完后,教员并未指定华是接班人。

家园 莫说两三天,到二十一大都收不回

我们跟普京是反着来的,普京是:明知道侵略主权国家不受支持,但是找个理由蒙混过去,比如公投入俄。这其实也是美国人的做法,打南联盟阿富汗伊拉克利比亚,无不如此。

而我们是反过来,虽然讨平叛乱收回台湾合理合法,但是我们千方百计不打,为不打找出各种理由,不打的决心坚如磐石。

家园 我说一句啊,你引用的是陈词滥调,无新意也无诚意

美国对华研究圈子,经过十几年的政治正确筛选,已经失去 “研究” 的意义了。从选题到措辞,基本都是网上评论水平。几乎是找个中文时政论坛,机器翻译一下,就能凑出来文章,这还算是比较有良心的。

如果没啥底线,那就直接用台湾人的调子。国务院民主基金会啥的拨发资金,运独轮文人奉旨作文,各类智库再把文字汇总起来,简直是闭环管理的楷模。

讲真话的人,重视中国的人,难免被怀疑不忠诚。你引文的作者,忠诚基本没问题,但是讲出来的内容,就不怎么算数了。

家园 作者就是讲真话的人,重视中国的人嘛

比如这句通栏黑体:

The U.S. military’s most promising capabilities to counter China will not be ready until the 2030s.

你说这不是真话?还是不重视中国?

美国敢讲真话的政商高级人士,多得很。哪里有国内宣传的那么唯唯诺诺。

要说信息闭环,信且传什么美国每十个人就有一个因为long covid严重到生活不能自理的,那才是“闭环管理的楷模“。

果真如此,普京犯得着现在打个乌克兰都搞得自己这么尴尬?坐等美国自动垮球就完了。

通宝推:心有戚戚,
家园 这倒是和我的感觉相反

第一次看到这种评价,之前我看的几篇都是急着和中国决战。我也一直觉得中国要到2030年以后才能准备好。

家园 【整理】七上八下及其他

不怕人说刻舟求剑,先把舟搞更通透些,总比盲人摸象要明白些。

20年前,据称是约束党和国家领导人任职年限的“七上八下”的说法开始流传开来。所谓七上八下,梳理下大概是指,在党代会换届时,年满68周岁的党和国家领导人要退,67岁及以下者则还可以继续连任或升职。这一潜规则易记好懂,也确实在相当长时期内与高层更迭年限相吻合。因而逢换届大会时,对某高层升留转退就有了一定“依据”,也成为许多外媒猜测人事的准绳。

这里由着这个话题,顺便谈下30年来高层变更的循例及一般性特点。

首先说,经常看到运用七上八下或其他可能的约束条件时,讨论对象往往是所有的“党和国家领导人”,好的也只是笼统的分为“正国家级”“副国家级”领导人,未免太过笼统。其实如果再稍细分下去,会发现不同集合里领导人的进退还是有些微差别的。

先看一般情况下领导人的排序:

(正国级)中央政治局常委及相当级别(待展开);

(副国级)中央政治局委员、候补委员,国务院副总理,中央军委副主席,中央书记处书记、候补书记,全国人大常委会副委员长,国务委员,国家监察委员会主任,最高人民法院院长,最高人民检察院检察长,全国政协副主席

这里说明一下,中央政治局候补委员自十七大后即不再出现;中央书记处候补书记自十四大后即不再出现;曾经有中央顾问委员会副主任职务,排在国务院副总理之后,现已取消;曾经有中央军委秘书长职务,排在军委副主席之后,现已取消。

上述所有职务,就前排列,后不包前,比如许多书记处书记是有政治局委员身份的,就列在政治局委员序列中;而这里的国务院副总理及中央军委副主席,指的就是如果不具备政治局身份,则该出现的位置所在。前一个的例子很多,后面两副的情况就不多见了,其实就是届内增加的副总理/军委副主席(无政治局身份),最近的是1991年邹家华、朱镕基分别由国务委员和上海市委书记职务上就任副总理,以及之前刚提过的2012年范长龙、许其亮的事例。

这个有证,且排名极具代表性:

http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64168/64567/65446/4441728.html

中国共产党第十四次全国代表大会胜利闭幕

  具有承前启后、继往开来伟大历史意义的中国共产党第十四次全国代表大会,在选出了新一届中央委员会和中央纪律检查委员会,并通过了关于十三届中央委员会报告等决议后,于10月18日下午在人民大会堂胜利闭幕。

  大会强调指出,适应加快改革开放和现代化建设步伐的新形势,必须用邓小平同志建设有中国特色社会主义的理论武装全党。大会号召全党同志,要在十四届中央委员会的领导下,更加紧密地团结起来,为夺取有中国特色社会主义事业的更大胜利而努力奋斗。

  江泽民同志主持了大会。

  江泽民、杨尚昆、李鹏、万里、乔石、姚依林、宋平、李瑞环、田纪云、李铁映、李锡铭、杨汝岱、吴学谦、秦基伟、丁关根、邹家华、朱镕基、薄一波、宋任穷、刘华清、杨白冰、温家宝、彭冲、方毅、洪学智、陈作霖等大会主席团常务委员会成员在主席台前排就座。

十四大闭幕会,此时还未召开一中全会选举党的领导人,排名还是按之前职务,具体说来是:

江泽民(中央总书记、中央军委主席)、杨尚昆(中央政治局委员、国家主席、中央军委第一副主席)、李鹏(中央政治局常委、国务院总理)、万里(中央政治局委员、全国人大常委会委员长)、乔石(中央政治局常委、书记处书记、中央纪委书记)、姚依林(中央政治局常委、国务院副总理)、宋平(中央政治局常委)、李瑞环(中央政治局常委、书记处书记)、田纪云(中央政治局委员、国务院副总理)、李铁映(中央政治局委员、国务委员)、李锡铭(中央政治局委员、北京市委书记)、杨汝岱(中央政治局委员、四川省委书记)、吴学谦(中央政治局委员、国务院副总理)、秦基伟(中央政治局委员、国务委员兼国防部部长)、丁关根(中央政治局候补委员、书记处书记、中央统战部部长)、邹家华(国务院副总理)、朱镕基(国务院副总理)、薄一波(中顾委副主任)、宋任穷(中顾委副主任)、刘华清(中央军委副主席)、杨白冰(中央书记处书记、中央军委秘书长)、温家宝(中央书记处候补书记、中央办公厅主任)、彭冲(全国人大常委会副委员长兼秘书长)、方毅(全国政协副主席、党组副书记)、洪学智(全国政协副主席、党组副书记)、陈作霖(中央纪委副书记)

这里除排最后代表中纪委的陈作霖之外,都是时任党和国家领导人(不是全部),且未包括不具政治局委员身份的国务委员、法检两长,人大政协也只各出一二名副职代表。从中国务院副总理、军委副主席等的位置一目了然。

(曾经有网友就此提问,说既然中央军委副主席该排在中央书记处书记之前,为什么16届中徐才厚的职务是中央书记处书记、中央军委副主席这样的顺序?回答是,具体到某人职务的表述,按机构顺序是没错的。这里机构顺序就是党政军几大班子的顺序。再比如说“中央政治局常委、国务院总理xxx”,总理是国家正职,高于一般政治局常委,但表述时仍是先说常委。更早的,杨尚昆任国家主席时,也不时有中央政治局委员、国家主席的报道,政治局委员就更是直接降了半级,但仍然是要首先表述的部分。)

此外,关于最新成立的国家机构,2018年3月十三届人大产生国家监察委员会,由于其主任杨晓渡同时具有中央政治局委员、书记处书记的身份,所以如果将来监委主任不具局处身份,则其位置所在并不明晰。幸好有一条新闻可一瞥端倪:

http://www.xinhuanet.com/politics/leaders/2018-03/21/c_1122571125.htm

新华社北京3月21日电 十三届全国人大常委会第一次会议21日上午在人民大会堂举行。栗战书委员长主持会议并讲话。

...

国务委员王勇,国家监察委员会主任杨晓渡,最高人民法院院长周强,最高人民检察院检察长张军,全国人大各专门委员会成员,以及有关部门负责人等列席会议。

正常情况下,王勇应排在政治局委员杨晓渡之后。所以监委主任的定位大概就是在这里了(法检之前)。

这里重点说的是正国级领导人,即1992年十四大之后的“中央政治局常委及相应级别”。

之所以特地提及1992年十四大之后,是因为之前许多建国老人和历史机构还在,与后来(即“三代之后”)的情况有所不同,比如超级老资格革命家、元帅还建在而列入常委相应级别,国家主席、全国人大常委会委员长、全国政协主席、中央军委主席、中顾委主任等一度不是政治局常委甚至只是普通党员。中共十四大及八届两会,才正式确立正国职务由中央政治局常委出任的局面并延续至今。

十四大后的正国职或国家正职(注意职与级的区别),包括中共中央总书记、国家主席、全国人大常委会委员长、国务院总理、全国政协主席、中央军委主席六大正职。对应地方常称的“五大班子”,即党委、政府、人大、政协、军队。其中,中央总书记、国家主席、中央军委主席“三位一体”,是十四大以来的核心高层的主要特点。“三合一”、人大委员长、总理、政协主席四大正国,与政治局常委会的其他成员,是有一定区别的。这在离任老同志名单里表现尤为明显。

比如春节前夕党和国家领导人看望老同志,近期的有:

新华社北京1月22日电 春节前夕,中共中央总书记、国家主席、中央军委主席习近平等党和国家领导人分别看望或委托有关方面负责同志看望了江泽民、胡锦涛、朱镕基、李瑞环、吴邦国、温家宝、贾庆林、张德江、俞正声、宋平、李岚清、曾庆红、吴官正、李长春、罗干、贺国强、刘云山、张高丽和田纪云、....

这里,江、胡是即前任中央总书记;朱、李是三代期间的仅存正国;吴、温、贾是四代正国;张、俞是五代前期正国。之后才轮到政治局其他常委,不管资格多老:十三届宋平,十五届李岚清,十六届曾吴李罗,十七届贺,十八届刘、张。由此,二十大及两会后,栗战书应排在俞正声之后,王岐山可能排在刘云山之后,等等。田纪云及其之后则是离任副国级领导人,不提。

所以,正国级或政治局常委级领导人大致可分作三档:第一档,担任过中央总书记的;第二档,担任过人大委员长、总理、政协主席的;第三档,其他常委;某些情况下,未出任过政治局常委的国家副主席可列于这个排名最后,为第四档,如荣毅仁。

下面概述过往政治局常委级领导人的变更及资历情况:

人物——出生年月,常委资历(当选离任年龄),此前副国级资历(当选年龄)。其他重要职务。

第一档:总书记

江——2608,两届半政治局常委(当选时为63、66、71岁,至76岁退),此前任半届政治局委员(61岁)。两届半总书记(当选时为63、66、71岁,至76岁退),此前任半届政治局委员(61岁)。两届国家主席,此前已任半届总书记。15年军委主席(至78岁)。上代指定封核(63岁)。

胡——4212,四届政治局常委(当选时为49、54、59、64岁,至69岁退),此前为中央委员。两届总书记(当选时为59、64岁,至69岁退),此前已任两届常委。两届国家主席。8年军委主席。

习——5306,迄今三届政治局常委(当选时为54、59、64岁),此前为中央委员。迄今两届总书记(当选时为59、64岁),此前任一届常委。迄今两届国家主席。迄今10年军委主席。自封核(63岁)。

第二档:全国人大常委会委员长、国务院总理、全国政协主席(委员长或总理位置依资历排序,可互换)

李鹏——2810,三届政治局常委(当选时为59、64、69岁,至74岁退),此前任半届政治局委员。两届总理(当选时为59[代]、64岁),此前任一届国务院副总理(55岁)。一届人大委员长(当选时为69岁),此前任国务院总理。

乔石——2412,两届政治局常委(当选时为62、67岁,至72岁退),此前任半届政治局委员、一届书记处书记/候补书记、2年副总理。一届人大委员长(当选时为68岁),此前任一届常委。

李瑞环——3409,两届半政治局常委(届内增选,当选时为55、58、63岁,至68岁退),此前任半届政治局委员。两届政协主席(当选时为58、63岁),此前任半届政治局常委、书记处书记。

朱镕基——2810,两届政治局常委(当选时为64、69岁,至74岁退),此前为中央候补委员。一届总理(当选时为69岁),此前任一届常委、一届半副总理(含一届常务副总理)。

吴邦国——4107,两届政治局常委(当选时为61、66岁,至71岁退),此前任两届政治局委员、半届书记处书记。两届人大委员长(当选时为61、66岁),此前任一届半副总理。

温家宝——4209,两届政治局常委(当选时为60、65岁,至70岁退),此前任两届政治局委员、候补委员,两届书记处书记、候补书记。两届总理(当选时为60、65岁),此前任一届副总理。

贾庆林——4003,两届政治局常委(当选时为62、67岁,至72岁退),此前任一届政治局委员。两届政协主席(当选时为63、68岁)。

张德江——4611,一届政治局常委(当选时为66岁,至71岁退),此前任两届政治局委员。一届全国人大委员长(当选时为67岁,至72岁退),此前任一届副总理。

俞正声——4504,一届政治局常委(当选时为67岁,至72岁退),此前任两届政治局委员。一届政协主席(当选时为68岁,至73岁退)。

李克强——5507,迄今三届政治局常委(当选时为52、57、62岁),此前为中央委员。迄今两届国务院总理(当选时为57、62岁),此前任一届常务副总理。

栗战书——5008,迄今一届政治局常委(当选时为67岁),此前任一届政治局委员、书记处书记(当选时为62岁)。一届人大委员长(当选时为67岁)。

汪洋——5503,迄今一届政治局常委(当选时为62岁),此前任两届政治局委员(当选时为52、57岁)。一届政协主席(当选时为63岁),此前任一届国务院副总理(58岁)。

政治局其他常委:

宋平——1704,半届政治局常委(当选时为72岁,至75岁退),此前为半届政治局委员(当选时为70岁)、一届国务委员。[十四大后宋平即退出常委,不属于“十四大以来”时期事例,但因其是在世的最高寿常委,故特此列出]

刘华清——1610,一届政治局常委(当选时为72岁,至77岁退),此前任3年中央军委副主席。

尉健行——3101,一届政治局常委(当选时为66岁,至71岁退),此前为一届政治局委员、书记处书记、中央纪委书记(当选时为61岁)。

李岚清——3205,一届政治局常委(当选时为65岁,至70岁退),此前为一届政治局委员(当选时为60岁)。两届国务院副总理(含一届常务副总理)。

曾庆红——3907,一届政治局常委(当选时为63岁,至68岁退),此前为一届政治局候补委员、书记处书记(当选时为58岁)。一届国家副主席。

黄菊——3809,一届政治局常委(当选时为64岁,至69岁病逝),此前为一届半政治局委员(当选时为56、59岁)。

吴官正——3808,一届政治局常委、中央纪委书记(当选时为64岁,至69岁退),此前为一届政治局委员(当选时为59岁)。

李长春——4402,两届政治局常委(当选时为58、63岁,至68岁退),此前为一届政治局委员(当选时为53岁)。

罗干——3507,一届政治局常委(当选时为67岁,至72岁退),此前为一届政治局委员、书记处书记(当选时为62岁)、一届国务委员(58岁)。

贺国强——4310,一届政治局常委、中央纪委书记(当选时为64岁,至69岁退),此前为一届政治局委员、书记处书记(当选时为59岁)。

周永康——4212,一届政治局常委(当选时为65岁,至70岁退),此前为一届政治局委员、书记处书记(当选时为60岁)、一届国务委员(60岁)。

刘云山——4707,一届政治局常委(当选时为65岁,至70岁退),此前为两届政治局委员、书记处书记(当选时为55岁)。

王岐山——4807,一届政治局常委、中央纪委书记(当选时为64岁,至69岁退),此前为一届政治局委员(当选时为59岁)、一届国务院副总理(59岁)。迄今任国家副主席(69岁)。

张高丽——4611,一届政治局常委(当选时为66岁,至71岁退),此前为一届政治局委员(当选时为61岁)。一届国务院常务副总理(66岁)。

王沪宁——5510,迄今一届政治局常委(当选时为62岁),此前为一届政治局委员(当选时为57岁)、一届书记处书记(当选时为52岁)。

赵乐际——5703,迄今一届政治局常委、中央纪委书记(当选时为60岁),此前为一届政治局委员、书记处书记(当选时为55岁)。

韩正——5404,迄今一届政治局常委(当选时为63岁),此前为一届政治局委员(当选时为58岁)。一届国务院常务副总理(64岁)。

大体按不同档说明一下。第一档:

这里三代上马属突发情况,不做特别考虑;仅有就是三、四代和四、五代交接的事例。候任总书记此前应有至少一届中央政治局常委、书记处书记的磨炼。

附加规律:

换届时排在候任总书记之前的资深常委全退、不跨代留任新一任总书记下的常委。最明显的事例是十六大时,胡出任总书记,此前担任两届政协主席、资格更老(比胡多三年常委经历)、且位次一直排在胡前的李瑞环,时68岁,一退到底,一个理由就是有利于新任总书记放开手脚开展工作。此前,李曾被视为下届人大委员长的最佳候选人,同时留任常委。五代交接时,排习之前的十七届常委胡吴温贾和李长春也都一退到底。小李瑞环整十岁的李长春时年也是68岁。当然可以说这是“七上八下”在起作用,但我要说这是“深不跨代”也是有道理的。

再看第二档:

人大委员长和国务院总理视个人资历均可排常委第二或三位,无论何种资历政协主席都排第四位。这是国家机构的地位权重决定的。十五大时,一届常委资历的朱镕基越过李瑞环排到第三常委就是此理。十九大时,仅有一届政治局委员资历的栗战书,排在两届政治局委员资历汪洋之前,也是因为他们后来所担任的国家职务导致。

对于这档来说,这里七上八下就有例外了,李鹏、朱镕基在十五大时均年过69岁,依然留任常委并出任国家正职。所以作修正的话,应是第二档换届过70岁退。

最后看第三档:

先说这里两个特例,十三届宋平本就是特殊情况届内上任救火,到十四大告老还乡,常委总共只担任了三年。但由于他是在世最老的前常委,所以这里提上一句。十四届刘华清是老军压阵,孤证不立,不多探讨。

有中央书记处书记身份的政治局常委,在换代之前的那届,由候任总书记出任;在其他届次,则由有过中央书记处书记经历的领导人出任。

由一般中央委员(甚至连中央委员都不是,如朱镕基、刘华清)越过政治局委员的阶段直接出任政治局常委(俗称“跳常”),通常只存在于接班人,如十四届胡、十七届习李。

第三档常委如换届时不被考虑进一步任四大正国,则换届时过68岁退。这个,才更与七上八下的说法契合。

这里只主要针对常委级年龄等做简单归纳,暂不往更深层展开,不然怕是到大会闭幕也消停不得了。😅

通宝推:起于青萍之末,方平,落木千山,楚庄王,lxjian2008,网海,GWA,方恨少,桥上,轻松,shyukyo,
家园 自封核哈哈哈哈,nb!或者可以说是核袍加身
家园 包总体格子撑得住?

我也没啥内幕消息,就是看新闻,感觉包总走路都晃晃悠悠的,精气神这块直观感觉包总还不如懂王,普大帝乌克兰这一波明显看着也萎了

武汉马书记这一把由中候补变成正式中委了,看来行情看涨

家园 指定华不是完善的,所以是不能算成立的

后面的是利用了华,也许是汪东兴的问题。

家园 tsmc不止代工厂

euv 跟asml算联合研发的,对euv使用第一档,再次是三星

最次是intc。intc使用ha-euv的 4nm线勉强试产

tsmc代表先进制程最高技术。

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